«Без поражения в войне и давления Баку Ереван вряд ли бы сдвинулся с места»
Лана Раванди-Фадаи на Caliber.Az

ИНТЕРВЬЮ  06 Января 2024 - 10:00

Интервью Caliber.Az с кандидатом исторических наук, старшим научным сотрудником Института востоковедения РАН, доцентом кафедры современных Востока и Африки РГГУ Ланой Раванди-Фадаи.

- Лана Меджидовна, как вы оцениваете уровень азербайджано-иранских отношений в последнее время? Можно ли говорить о позитивных тенденциях?

- Действительно, если мы посмотрим на историю ирано-азербайджанских отношений в последние несколько десятилетий, то в них наблюдались как периоды подъема и активизации, так и периоды охлаждения. В некоторых аспектах, особенно в экономике, контакты длительное время даже шли вспять. Так, товарооборот между двумя странам сократился с 266 млн долл. в 1995 г. до 125 млн долл. в 2015 г. Только в последние годы удалось превысить цифру 1995 года (в январе-октябре 2023 г. товарооборот составил 395 млн. долл, но и эта цифра очень мала по сравнению с очень большими возможностями двух стран).  2023 год стал буквально трагическим для отношений двух стран, когда в январе был застрелен сотрудник азербайджанского посольства в Тегеране (его убийца был в октябре приговорен к смертной казни). Однако уже в июле, после визита главы МИД Ирана Хосейна Амира Абдоллахияна в Баку, отношения стали налаживаться, и состоялось несколько новых встреч на высшем уровне. Например, Хосейн Амир Абдоллахиян и Джейхун Байрамов встретились на полях саммита глав МИД прикаспийских государств в Москве 6 декабря.

Как мне кажется, ирано-азербайджанские отношения сейчас вышли на траекторию устойчивого потепления. Ведь в обеих странах заинтересованы в завершении чрезвычайно важного проекта (Международный транспортный коридор Север-Юг), который станет серьезным стимулом для экономического развития Ирана и Азербайджана. Поэтому я бы не ожидала нового серьезного обострения отношений в ближайшие месяцы.

Другое дело, что за фасадом красивых слов о дружбе и примирении все еще сохраняется целый ряд проблем, и в отношениях стран пока чувствуется определенное недоверие. Например, не решена проблема полной реализации национально-культурных прав иранских азербайджанцев, а с другой стороны, Иран продолжает беспокоить тесные связи Азербайджана с Израилем. Но в целом динамику отношений в ближайшие месяцы я бы спрогнозировала как положительную.

- Как вы считаете, какую роль играют США на Ближнем Востоке и Южном Кавказе?

- Мне кажется, что США, в отличие, например, от России, играют явно деструктивную роль на Ближнем Востоке. Достаточно вспомнить о некоторых недавних массовых преступлениях американских войск в регионе, прежде всего - разрушение в 2017 г. сирийского города Ракка буквально до основания: даже по данным самих американских неправительственных организаций, в городе было разрушено 85% домов, минимум 1600 мирных горожан было убито, а три четверти жителей были вынуждены покинуть свои дома. Главные виновники такой гуманитарной катастрофы - американские пилоты, бездумно сбрасывавшие мощнейшие бомбы на головы горожан, а также, в какой-то степени - курдские отряды - союзники США, которые брали город на земле. Само освобождение Ракки от террористов-головорезов в результате действий США и курдов - безусловно, событие позитивное. Но, к сожалению, осуществлено это было варварскими методами, так, что сам город, ради которого эта операция и затевалась, оказался стерт с лица земли. США тем самым ясно показали, насколько они на самом деле ценят жизни сирийцев (американская пропаганда утверждает, что США якобы заботятся о благополучии сирийского народа и для этого принимают участие в решении сирийского кризиса).

Такой же неуклюжей, негативной и авантюристической, на мой взгляд, является политика США в целом на Ближнем Востоке и Южном Кавказе. Если взять пример Азербайджана, то он освободил свои территории, принадлежащие ему согласно международному праву (официальная Армения в лице премьера Пашиняна также признала, что Карабах входит в состав Азербайджана), не допустив никаких массовых преступлений против проживавших там армян, что подтвердили и международные наблюдатели. Тем не менее администрация Байдена явно недовольна усилением Азербайджана и резко снижает уровень отношений с ним, выдвинув необоснованные обвинения.

Но что касается конкретно Ирана, все же я бы отметила, что администрация Байдена, в отличие от абсолютно непримиримой позиции администрации Трампа, готова идти на определенные уступки и договариваться, что проявилось, например, в передаче Ирану 6 млрд долл. которые были заморожены на счетах США, в обмен на освобождение нескольких заложников. Однако речь идет только о возможном смягчении санкций и ограничительных мер против Ирана: менять свою политику полного и безоговорочного покровительства всех действий Израиля в регионе, что вызывает больше всего недовольства в Тегеране, и кстати во многих других ближневосточных странах, Байден совершенно не собирается. Хотя он, будучи главным союзником Израиля, вполне мог бы охладить пыл Тель-Авива, попросив сократить число израильских атак на Газу. Но этого, увы, не происходит.

- Как можно трактовать политику Еревана, который на словах поддерживает союзнические отношения с Тегераном, а на деле расширяет миссию ЕС, которая занимается шпионажем в том числе и против Ирана? При этом Ереван взялся активно сотрудничать с США и Францией в военной сфере, что выглядит как провокация против Тегерана, который против появления в регионе внешних сил и игроков…

- С одной стороны, нельзя не отметить, что политика Армении в регионе стала все-таки несколько более уступчивой и более реалистичной по сравнению с периодом до 2020 г. Если до Второй Карабахской войны армянское руководство не хотело идти вообще ни на какие уступки в карабахском вопросе, то после 44-дневной войны и своей капитуляции, а также продолжительных переговоров, Армения все-таки официально признала территориальную целостность Азербайджана, как минимум отказалась от претензий, противоречащих международному праву. Хотя очевидно, что без поражения в войне и дипломатического давления Азербайджана в поствоенный период Ереван вряд ли сдвинулся бы с места. Так или иначе, сейчас Азербайджан и Армения готовятся к официальному подписанию мирного договора, который должен урегулировать основные спорные вопросы, и это внушает определенный оптимизм.

В то же время со стороны Еревана все же наблюдается очевидный прозападный дрейф. Насколько я понимаю, Армения стала воспринимать Францию в качестве своего главного союзника и покровителя, а иногда даже складывается впечатление, что Макрон защищает Армению больше, чем сами армяне. Такой выбор означает интенсивное сближение с Евросоюзом, а значит, неизбежное охлаждение прежних союзнических отношений с Россией. Всё это не может не вызывать недовольства и в Москве, и в Баку. В частности, официальная позиция как России, так и Азербайджана заключается в том, что расширение миссии ЕС в Армении лишь усилит напряженность в регионе. Очевидно, что Тегеран, хоть и симпатизирует Армении гораздо больше, чем Азербайджану, также настороженно относится к столь бурной деятельности всевозможных западных миссий и представительств с неясными намерениями в непосредственной близости от своих границ. Поэтому, на мой взгляд, такая непродуманная политика Армении приведет к отрицательным результатам для нее самой в первую очередь. Не говоря уже об отказе Армении участвовать в выгодных в том числе и для ее экономики транспортных проектах, таких как Зангезурский коридор. Теперь вместо Армении коридор пройдет через Иран.

- Судя по всему, Азербайджан и Казахстан готовы выстраивать конструктивные отношения с Афганистаном: Баку намерен открыть посольство в Кабуле в этом году, а Казахстан вычеркнул Талибан из списка террористических организаций. О чем это говорит – правительство талибов на пороге своей полной легитимизации, как минимум в среде стран СНГ?

- Если говорить о позиции Россия, то Москва делает шаги для установления отношений с Афганистаном и не препятствует развитию отношений с ним со стороны других государств региона.  Это вызвано реалистичным подходом России по отношению к странам региона с целью не допустить возникновения новых проблем и обострения старых. Россия, в частности, оказала гуманитарную помощь афганскому народу, за что получила благодарность от его правительства. К тому же нынешнее правительство Афганистана настроено резко антиамерикански, что в условиях проведения специальной военной операции имеет для России большую важность. В ближайшем будущем Москва и Кабул планируют развить сотрудничество в экономике, энергетике и транспортной сфере. Мне кажется, роль Афганистана будет определяться прежде всего налаживанием экономического сотрудничества со странами региона. Чтобы этот процесс был успешным, он должен сопровождаться восстановлением этой разоренной бесконечными войнами страны.

Почему Азербайджан открывает посольство в Кабуле? На мой взгляд, здесь есть своя логика. Афганистан - одна из самых бедных стран мира, поэтому есть опасность перехода наиболее бедствующих (фактически - голодающих) слоев общества на сторону террористических и экстремистских организаций, прежде всего ИГИЛ. Против ИГИЛ до 2021 года боролись официальная афганская армия, войска НАТО и талибские формирования.  После падения афганской армии и бегства многих войск в Иран, после ухода НАТО из страны, талибы, по сути, остались с ИГИЛ один на один. Талибы оказались в ситуации нехватки средств и блокады, поэтому нуждаются в помощи и фактическом признании. Если не осуществить их фактическое признание при всех к ним вопросах и ретроградных чертах этого движения - есть огромный риск перехода значительной части Афганистана в руки террористов-игиловцев, которые представляют гораздо большую угрозу, чем талибы. Поэтому, очевидно, многие государства региона, включая страны бывшего СССР, и делают шаги по их фактическому признанию, признавая реальность. 

При этом хочу подчеркнуть: открытие посольства Азербайджана в Кабуле не означает поощрение или поддержку движения талибов - пока еще режим талибов почти никто не признал. Между признанием Талибана и открытием посольства в Кабуле не стоит ставить знак равенства. Многое в тенденции налаживания контактов с Афганистаном связано с динамикой гармоничного развития отношений режима талибов со странами СНГ и мира. Теми же мотивами в отношениях с Афганистаном, очевидно, продиктованы и соответствующие шаги Казахстана.

Caliber.Az

Просмотров: 3576