«Даже после выхода на границы Украины 1991 года война с Россией не закончится» Экс-министр Омелян в гостях у Caliber.Az

Интервью Caliber.Аz с экс-министром инфраструктуры Украины, военнослужащим ВСУ Владимиром Омеляном.

- Полномасштабная война между Россией и Украиной длится уже более 14 месяцев. И самые кровопролитные бои сейчас идут за город Бахмут. Как мне известно, ваш отряд только пару дней назад вернулся оттуда. Как был создан этот отряд и какова сейчас обстановка в Бахмуте?

- Это уже второй батальон, в составе которого я воюю против оккупантов. Ранее, когда россияне пытались захватить Киев, я служил в 206-м батальоне. Мы тогда нашу столицу отстояли, после чего были переброшены на юг, где принимали активное участие в боях, которые имели место в Николаевской и Херсонской областях. После этого я и мои товарищи перешли в 251-й батальон и в течении двух месяцев принимали участие в боях за Бахмут. Там идут очень интенсивные боевые действия. Российская сторона не жалеет своих людей, она просто заваливает все вокруг их трупами. Как нам рассказывали попавшие в плен члены ЧВК «Вагнер», если они не справляются с поставленной задачей по взятию под контроль той или иной позиции, то их расстреливают свои же. Сам Бахмут уже практически полностью уничтожен. Российская сторона активно использует управляемые авиационные бомбы, танковые, минометные, артиллерийские обстрелы города. Несмотря на заявления руководителя ЧВК «Вагнер» Пригожина про какой-то «снарядный голод» с их стороны, мы этого не наблюдаем. Интенсивность огня с их стороны очень высокая.

- Еще пару месяцев назад ряд украинских и зарубежных военных экспертов заявлял, что ввиду полного разрушения Бахмута и дабы сохранить жизни украинских военнослужащих, имело бы смысл оставить город и отойти на иные, более укрепленные позиции. Как вы сейчас оцениваете такого рода предложения?

- Мне кажется, что решение Главнокомандующего ВСУ Валерия Залужного было верным, и российская армия еще очень долго не сможет восстановиться от тех потерь, которые она понесла в Бахмуте. Фактически, они потеряли свои лучшие военные части, которые удалось сохранить даже после разгрома на Киевском и Харьковском направлениях. Именно поэтому им не удалось достичь поставленных задач. Сейчас идут ежедневные битвы за улицы Бахмута, который они никак не могут взять уже много месяцев. Не могут, несмотря на потерю нескольких десятков тысяч своих солдат. Это - огромный провал для России, руководители которой всерьез планировали «взять Киев за три дня».

- Много разговоров сейчас идет о сроках контрнаступления с украинской стороны. При этом есть мнение, что для его успешного хода нужно гораздо больше оружия, техники, снарядов и людей. Когда, на ваш взгляд, начнется это украинское контрнаступление и насколько успешным оно будет?

- Сроки начала контрнаступления определяет Генштаб ВСУ. У меня нет права разглашать всю имеющуюся информацию на сей счет. Скажу лишь, что имеется определенный дефицит авиации, которая крайне важна при любых наступательных действиях. Тем более, что россияне учли свои прежние ошибки и построили глубоко эшелонированную линию защиты. Безусловно, прорвать ее будет очень сложно. Но мы видим панику, царящую в рядах военно-политического руководства России. Оно не уверено в своей армии и понимает, что при мощном ударе со стороны ВСУ россияне могут дрогнуть и пуститься в бегство. И где они, начав бегство, остановятся - никто не знает. Это может быть и Мелитополь, и Крым, и Кубань. При этом я не склонен преуменьшать возможности новоявленной «красной армии». Нам противостоит действительно сильный, хорошо вооруженный и не считающийся с потерями противник, в войне с которым мы уже имеем победный опыт. Произошло это, в первую очередь, по причине того, что командование российской армии оставляет желать лучшего.

- Насколько реализуемы, учитывая все существующие реалии, планы по выходу Украины на границы 1991 года?

Это наша задача, как государства. Но при этом, граждане Украины прекрасно понимают, что даже после выхода на границы страны 1991 года война с Россией не закончится. Ее концом является завершение процесса развала СССР. Он должен быть завершен в 2024 или, самое позднее, в 2025 году. Только когда на территории нынешней Российской Федерации будет порядка 5-25 независимых государств, мы можем говорить о победе. В противном случае, война продлится еще очень долго. И мы не хотим иметь ситуацию, при которой российская армия, отойдя к границам 1991 года, затем соберется с силами и через несколько лет снова пойдет с войной на Украину.

-Будучи министром инфраструктуры Украины в период президентства Петра Порошенко, вы часто общались с западными политиками разного уровня. Верил ли кто-нибудь из них в вероятность полномасштабной войны, с которой Россия пойдет на Украину?

- Откровенно говоря, я никогда не слышал от них такого рода прогнозов. Более того, когда я рассказывал о планах России начать большую, полномасштабную войну против Украины, западные политики разного уровня улыбались в ответ. Не могу однозначно ответить на вопрос, было это связано с тем, что кто-то из них напрямую или опосредственно сотрудничал с Россией, или же они просто не верили в то, что в XXI веке возможны войны такого масштаба. В любом случае, такая вероятность развития событий ими всерьез не рассматривалась. Но после полномасштабного вторжения российских войск в Украину мы видели, что политика наших западных союзников очень сильно изменилась. Они наконец поняли, что это долгая, большая война, связанная с попыткой России реанимировать СССР и диктовать свою волю большому числу государств, независимость которых измеряется тремя десятками лет. Такая политика РФ неприемлема как для этих независимых государств, включая Украину, так и для Запада. Поэтому поддержка Украины будет нарастать, мы должны достигнуть всех поставленных целей.

- Введи коллективный Запад сразу после аннексии Крыма такие же санкции против РФ, какие имеются ныне, можно ли было бы избежать полномасштабной, большой российско-украинской войны?

- История не терпит сослагательного наклонения. Но лично мне кажется, что даже если бы в середине февраля прошлого года вооруженные силы ведущих стран Запада провели большие военные учения на восточных границах Украины, то Россия не решилась бы на полномасштабное вторжение в нашу страну. Мы видим, что руководство РФ не готово воевать с Украиной, которую поддерживают ее западные союзники. Отсюда и бесконечные речи российских пропагандистов о том, что РФ якобы «воюет с НАТО». Это очевидная попытка оправдать крах планов руководства РФ, которое готовилось к «маленькой победоносной войне», основываясь на той лживой и несуразной информации, которую получало от своих агентов внутри нашей страны. Все это накладывалось на ошибочную веру в то, что «Запад слаб и нерешителен», что «США далеко и у них куча своих проблем». В любом случае, главная заслуга в том, что планам РФ не удалось реализоваться лежит на Главнокомандующем ВСУ Валерии Залужном и на героизме украинского народа.

- В бытность министром инфраструктуры Украины вы совершили визит в Азербайджан. Какие у Вас остались воспоминания от той поездки, следили ли Вы за ходом 44-дневной войны, в результате которой наша армия освободила территории, более четверти века находившиеся под армянской оккупацией? Как Вы оцениваете помощь Азербайджана Украине после начала полномасштабного российского вторжения в вашу страну?

- Я восхищен Азербайджаном! Вы правы, мне довелось побывать в Баку в бытность министром инфраструктуры Украины в период президентства Петра Порошенко. Мне посчастливилось пообщаться с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, который произвел очень положительное, сильное впечатление. Помню даже один смешной эпизод, имевший место в ходе того визита. Когда нас всех представляли главе азербайджанского государства и очередь дошла до меня, я подчеркнул, что Омелян - это не армянская, а западноукраинская фамилия. Все тогда рассмеялись по этому поводу. 

Что до 44-дневной войны, то мы внимательно наблюдали за тем, как Азербайджан к ней готовился. Совершенно очевидно, что только благодаря четкой, многолетней, кропотливой работе всех ветвей власти Азербайджану удалось добиться поставленной цели. Помню, что не все в Азербайджане были полностью удовлетворены итогами 44-дневной войны, но по прошествии времени стало очевидно, что руководство вашей страны все правильно рассчитало. Азербайджан, я в этом убежден, достигнет всех поставленных целей. В том числе и потому, что Россия стремительно теряет свое влияние и никак не может противостоять планам Баку. Азербайджан будет страной № 1 в регионе.

Касательно помощи, которую Азербайджан оказал Украине, то мне бы хотелось, чтобы она была больше. Но при этом я прекрасно понимаю специфику вашей ситуации. Поэтому мы очень благодарны за все, что сделано. У нас общая цель. И Украина, и Азербайджан стремятся построить сильное, независимое государство, проводящее политику, основанную на своих национальных интересах и без влияния России. Которая, как я указал выше, должна прекратить свое существование в нынешнем виде.

Акпер Гасанов