«Даже если Армения захочет уйти от РФ в сторону Запада, ей это не удастся» Ишхан Вердян на связи с Caliber.Az

Армянский блогер, активист из Еревана Ишхан Вердян поделился с Caliber.Az своими мыслями о двух параллельных процессах  - азербайджано-армянском урегулировании и турецко-армянском сближении и рассказал, как армянам живется в Турции.

- Со дня подписания Трехстороннего заявления прошло более полутора лет. За это время между представителями Азербайджана и Армении состоялось немало встреч на самом разном уровне. Как вы считаете, продвинулось ли армяно-азербайджанское урегулирование хоть на немного?

- С того времени, как мне кажется, ничего не изменилось. Более того, думаю, что ситуация осталась на том уровне, где она была до начала 44-дневной войны в Карабахе. Согласен, проходят всякие встречи на разных уровнях, но дальше слов и пожеланий дело не продвинулось. Никаких практических результатов не видно. По-прежнему происходят инциденты со стрельбой на границе, по-прежнему погибают люди. То есть ситуацию вряд ли можно назвать стабильной.

Кроме прочего, все чаще звучат взаимные обвинения и претензии. Нет никаких конструктивных шагов. Лично я в настоящее время отношусь к ситуации в целом скептически. Думаю, что идет некая консервация, укоренение избитых тезисов о том, что конфликт существует и ничего не должно меняться. По крайней мере у меня складывается такое впечатление.

- Между Азербайджаном и Арменией должны быть реализованы три трека взаимоотношений: открытие коммуникаций, демаркация и делимитация границ и подписание мирного договора. Какой из них ближе к реализации?

- Вы правы, существуют три трека, по которым должно проходить урегулирование, но есть также четвертый трек, на котором особо настаивает армянская сторона. Это «статус и права армян» (кавычки – Ред.), проживающих в Карабахе. Я не знаю, какие там используются формулировки, ставятся условия и вопросы, но уверен, что именно этот, четвертый трек мешает реализации остальных трех условий.

- На сегодняшний день в повестке дня Армении существуют два направления: армяно-турецкое сближение и армяно-азербайджанское урегулирование. Как вы думаете, какое из этих направлений в приоритете для Армении - как для населения, так и для руководства?

- Считаю, что в приоритете должно стоять в первую очередь армяно-азербайджанское урегулирование, а уж потом армяно-турецкое сближение. Потому что Армения, по сути, враждует с Азербайджаном, а не с Турцией. Процесс сближения с Турцией медленно, но продвигается. Шаги маленькие и не дают пока что каких-то явных практических результатов, но они все же есть. И главное, есть обоюдное желание продолжать работать в этом направлении. Эти желания и планы озвучиваются политиками с обеих сторон, и противоречий в них никаких нет. Но в то же время стопорится армяно-азербайджанское урегулирование, которое, по моему мнению, должно стоять на первом месте.

Что касается армянского общества, то оно реагирует на повестку. В каком направлении будут видны позитивные результаты, то и будет воспринято армянским обществом положительно. Я уверен, что в Армении ждут нормализации отношений с Азербайджаном точно так же, как и с Турцией. Однако отсутствие положительных результатов не дает людям говорить и думать на эту тему в позитивном ключе.

А у правительства Армении, скорее всего, в приоритете отношения с Турцией.

- Какую позицию занимает сегодня Россия в армяно-азербайджанском вопросе?

- Россия занимает главную, ключевую позицию, и это очевидно. Сегодня российские миротворцы находятся на территории Азербайджана в Карабахе. В целом карабахский вопрос всегда был, остается и останется под полным влиянием и контролем РФ. Если, конечно, никаких радикальных изменений не произойдет в регионе.

- По вашему мнению, будущее Армении с Западом или с Россией? Вообще население больше тяготеет к европейским ценностям или российским?

- Вопрос немного с подвохом, хотя бы потому, что Россия тоже является носителем западных ценностей, как бы она себя ни позиционировала. Если Россию лишить западных ценностей, то там не к чему будет стремиться. Такое противопоставление искусственно. Армения не должна ориентироваться ни на Запад, ни на Россию, она должна ориентироваться и интегрироваться в свой регион, что логично. А после того, как Ереван наладит отношения с соседними странами, дальше можно будет думать, в какую сторону двигаться, но в общих интересах региона. Дальнейшие действия будет диктовать общая конъюнктура всего региона, а не желание только Армении. Даже если сегодня Армения захочет уйти от российского влияния в сторону Запада, ей это не удастся. Армения находится в подбрюшье России, вблизи и в полной зависимости от нее. И никаких глобальных геополитических трюков Ереван совершить не сможет. Сегодня Армения должна сконцентрироваться именно на региональных интересах и нормализовать отношения с соседями, тем более что там фронт работ невероятно большой и позитивный.

- Насколько я знаю, вы сейчас в Турции. Как там себя чувствуют армяне?

- Верно, я на данный момент проживаю в Турции. Это временно. Скоро я собираюсь вернуться в Армению. В Турции к армянам относятся отлично, абсолютно нет никакой дискриминации. Более того, армянам предоставлены огромные культурные права, они имеют свои школы, церкви, культурные центры. И каждый раз по любому поводу на праздники устраиваются культурные мероприятия, в которых с большим удовольствием участвуют и турецкие чиновники - на уровне мэров, муниципалитетов и т.д. Сами армяне в Турции чувствуют себя превосходно. Население Турции к армянам относится тоже очень толерантно. Никакой дискриминации нет и в помине. Думаю, что Турция - прекрасное место для проживания армян. Очень много армян проживает в Турции и ни в чем не нуждаются.