«Главная задача США - выдавить Россию из Армении» Владимир Киреев на связи с Caliber.Az

Интервью Caliber.Az с руководителем аналитического отдела Международного евразийского движения, российским политологом Владимиром Киреевым.

- Как вы оцениваете визит американского дипломата Нэнси Пелоси в Ереван с точки зрения армяно - российских отношений?

- Пелоси - знаковая фигура американской политике, и ее визит это сигнал всем региональным игрокам, прежде всего России. Как известно, значимое проамериканское лобби в армянской политике существовало давно, но после 2018 года внутри самой власти и вокруг неё открыто вёлся диалог о разрыве или по крайней мере минимизации отношений с Россией и переориентации на Францию и США. Всё это разрушало и разрушает доверие со стороны России к Армении как к долгосрочному партнёру.

А вот Турция и Азербайджан стремятся заручиться поддержкой России в самых разных вопросах. Хотя интересы России с интересами Турции и Азербайджана сходятся далеко не во всём, некоторый дрейф в разрушении доверительных отношений между Москвой и Ереваном и, напротив, формировании более интенсивных отношений с Баку и Анкарой имеет место. 

- Как бы вы истолковали заявления Пелоси об урегулировании армяно-азербайджанского конфликта? В частности, относительносотрудничества в сфере обороны. 

- Главная задача Пелоси - выдавить Россию из Армении и региона, по возможности взяв контроль над политикой Еревана. Одновременно идёт давление на Турцию, которая, как известно, партнёр по НАТО. Но чем дальше, тем более сложно Вашингтону оказывать давление на Анкару. Ещё несколько лет назад даже американские кураторы армянской прозападной политической среды рекомендовали не рвать отношений с Россией, так как Запад в лице как США, так и Франции не способен обеспечить безопасность Армении. Сегодня в процессе разрастающегося глобального конфликта, фактически начальной фазы третьей мировой войны, такие вопросы постепенно отходят на второй план. Главное - победа над противником, пусть даже ценой любых жертв. Так что Армения в данном случае очередная разменная монета, как и Тайвань, Украина, курды и многие другие страны и группы.

- Какой, по-вашему, будет ответная реакция Москвы на демонстративные заигрывания Армении с США и  антироссийские настроения в Ереване, призывы к выходу из ОДКБ и прочее?

- Россия будет стремиться сохранить отношения с Арменией по целому ряду причин как геополитического, так и эмоционально морального плана. Необходимость диалога со всеми сторонами в регионе - это залог решения вопроса о мире. Одновременно российское руководство не готово разрывать отношения с партнёрами в одностороннем порядке. Считается, что это вопрос принципа. С армянскими элитами будет вестись диалог, где будут указываться риски, грозящие Армении после выхода из ОДКБ, а также экономические последствия разрыва отношений с Россией. Это рациональные аргументы, но они не очень убедительны для людей, предполагающих решение проблем Армении за счёт разрыва отношений с Россией и установления партнёрства с США.

- Полагаете, что Москва может допустить смену ориентации Армении на Запад?

- У Москвы нет однозначно эффективного механизма воздействия на армянскую политику как на уровне элит, так и на уровне общества. Так что не допустить разрыва отношений Москва не способна. Армения для США и Запада в целом только инструмент проведения внешней политики, задача, которая при этом ставится, - выдавить Россию из региона, оказывать давление на Турцию и угрожать Ирану.

Политика Армении в отношении США и Франции приведет к тому, что она окажется несостоятельной перед Турцией и Азербайджаном, потому что не будут США вступать в прямой конфликт со своим союзником по НАТО, очень значимом на Ближнем Востоке, хоть и строптивым. В свою очередь, для РФ это станет красной чертой, после которой поддерживать Армению будет бессмысленно. Для России и Ирана это негативный сценарий, потому что снизится их влияние в регионе. При таком раскладе будет нанесен удар по интересам России и Ирана, что вовсе не означает, что США встанут на защиту интересов Армении. Выход Армении из договоренностей с Россией будет означать разрыв с Ираном и, как я отметил, превращение ее в провинцию Турции.

- Насколько четко вам представляется будущее Армении без поддержки РФ?

- При переориентации Армении на США и НАТО произойдет прямой конфликт с Азербайджаном и Турцией, которые будут стремиться поставить Армению под свой полный контроль. В свою очередь, Россия не будет иметь механизма воздействия на ситуацию, а Иран - мотивации оказывать ей поддержку. Без России и Ирана Армения естественным образом превратится даже не в часть американского миража, а в турецкую колонию, что многими в Армении рассматривается как уже приемлемое решение.