«Пригожина, скорее всего, где-нибудь настигнет пуля» Олег Жданов на Caliber.Az
Интервью Caliber.Az c полковником запаса ВСУ, украинским военным экспертом Олегом Ждановым.
- Олег Владимирович, как в Украине расценивают попытку военного мятежа в России, что это, на ваш взгляд, было?
- Мое поколение прекрасно помнит события далеких 90-х – ГКЧП и все с ним связанное, это, собственно, произошло и накануне в России. Ведь очевидно, что власть Владимира Путина делегитимизирована. Он не управляет ситуацией, и теперь нам остается дождаться, когда произойдет что-то наподобие Беловежской пущи или смены руководства. Сценарий один и тот же и потери в войсках примерно сопоставимы. Хотя в 90-х были потери и среди гражданских. Тогда, между прочим, Суровикин командовал тем взводом, который задавил несколько человек, пытаясь пробить баррикаду на улицах Москвы, и почти то же самое произошло и в этот раз.
Что касается нас, то для Украины случившееся в РФ является хорошим знаком. И это только первая трещина, дальше уже пойдет раскол в силовом блоке России, раскол в элитах, хотя больше всего нас интересует именно силовой блок. Перед российским руководством встанет множество вопросов: что делать с командирами, которые поддержали ЧВК «Вагнер», как поступить с подразделениями, которые пошли за Пригожиным, и как теперь объяснить солдатам, которые хотели участвовать в «Марше справедливости», что надо вернуться в окопы и продолжать захватывать территории чужого государства? Очевидно, что система управления войсками РФ сильно нарушена, и чем дальше, тем больше будет зреть недовольство в армии.
- Могло ли это быть заранее спланированной политической акцией, скажем, с подачи Запада?
- Думаю, это политическая игра внутри России, причем я склоняюсь к мысли, что это вполне могло быть организовано именно с подачи Запада. Ведь Патрушев уговаривал и доныне уговаривает Путина пойти на транзит власти и принятие кардинальных решений. Путин же уходит от острых углов так же, как это делал когда-то Михаил Горбачев. Он все время пытается спустить ситуацию на тормозах по принципу «не трогай проблему, она сама собой рассосется». А проблемы накапливаются и не решаются. Поэтому скорее всего происходящее носило сугубо внутренний характер. Более того, даже есть информация о том, что американская разведка знала о готовящемся путче, но этому не препятствовала и даже не допустила слива информации, как это обычно делается на Западе - через прессу. То есть там были заинтересованы в том, чтобы столкнули вагончик с горки, и он помчался вниз.
- А напрямую причастность США к этой политической авантюре вы исключаете?
- Не стал бы исключать и эту версию, хотя она маловероятна. Думаю, Запад мог бы подсказать примерно в следующем контексте: мол, ребята, у вас есть прекрасный сценарий, уже отыгранный в реалиях, и почему бы вам его не повторить.
- Предположим. Но в таком случае непонятно, почему Пригожин свернул эту рискованную игру после вмешательства Лукашенко?
- Говорят, что якобы Лукашенко снял все спорные вопросы, но я полагаю, что скорее была достигнута политическая цель этой игры, чем военная. Видимо, нельзя было допустить кровопролития в Москве, ведь такие события могли бы послужить триггером для парада суверенитетов. То есть задача была поменять режим, но при этом не допустив развала России.
- Хотите сказать, что в руководстве РФ были заранее осведомлены об этом плане?
- Не думаю, что Путин был до конца в курсе этого плана. Это политическая игра элит против Путина. Элиты понимают, что он не контролирует ситуацию, и с этого момента, возможно, начнется процесс договоренностей между ними для создания коалиции. Я больше, чем уверен, что в ближайшее время мы можем увидеть создание некоего комитета «спасения России». Скажем, тот же самый Ходорковский готов подключиться к этому процессу. А буквально вчера уже весь Дагестан был заклеен листовками и трафаретами «Дагестан без России».
- Как вам представляется дальнейшая судьба Пригожина?
- Вряд ли его отпустят на все четыре стороны, скорее где-нибудь его настигнет пуля, не исключено - в ближайшее время. Важно, что свое дело он уже сделал. Вспомните: революция как рождает героев, так и пожирает их. Пригожин родился героем, а после известных событий может и в Африку уехать, где находятся его геологоразведывательная компания и золотые прииски. Но, думаю, далеко его не отпустят… Вспомните про судьбу участников ГКЧП и про то, что с ними произошло.
- Ну и о войне в Украине. Что сейчас происходит на фронте и каким может быть исход боевых действий?
- Со вчерашнего дня мы перешли в контрнаступление по пяти направлениям, двинув войска вперед. На этом фоне моральная деградация российских войск в целом и на территории Украины даст свой положительный результат для нашей страны. Но исход войны будет зависеть скорее всего от предстоящих месяцев. Если фронт посыплется, то есть шанс, что до конца года горячая фаза может завершиться. Хотя не скажу также уверенно про политическую…