«Развязав военный конфликт с Азербайджаном, Иран окажется в одиночестве» Григорий Тамар в гостях у Caliber.Az

При нынешнем военно-политическом раскладе на Ближнем Востоке вывод о неизбежности здесь нового военного конфликта напрашивается сам собой. Подталкивает к такому невеселому заключению хотя бы то, что Израиль уже не раз заявлял о готовности нанести удар по иранским атомным объектам, если Тегеран достигнет критической фазы обогащения урана, то есть максимально приблизится к созданию атомной бомбы.

Все большую агрессивность проявляет и сам Иран, причем не только традиционно по отношению к Израилю, но теперь и к Азербайджану. Все чаще раздающиеся в адрес нашей страны угрозы генералов КСИР и иранского МИДа вызывают ощущение, что Тегеран реально готовится к эскалации военного конфликта с Азербайджаном. Однако сегодня за спиной Баку не только мощная современная армия, но и его сильный союзник - Турция и особо продвинутый в военной сфере стратегический партнер Израиль, да и другие страны, объединенные Организацией тюркских государств. А может ли такой поддержкой похвастать Иран? Однозначно нет.

Конечно, не все так просто. Недавно возникли серьезные политические разногласия между Вашингтоном и Тель-Авивом. В самом дружественном Азербайджану Израиле происходит политическая турбулентность, понятно, что и первое, и второе очень даже на руку Тегерану.

О своем прогнозе вероятности войны с Ираном, влиянии внешнеполитической напряженности на обстановку в регионе Caliber.Аz рассказал капитан ЦАХАЛа в отставке, израильский писатель, журналист, военный эксперт и историк Григорий Тамар.

- Ряд СМИ утверждает, что Израиль вот-вот нанесет удар по иранским атомным объектам, а аналитики и эксперты пытаются предугадать, какой масштаб в таком случае примут вероятные военные действия. Итак, когда и где ударит Израиль?

- Должен заметить, что это «вот-вот» я слышал в последние несколько лет много раз, поэтому не стал бы спешить со своими оценками. Дело в том, что пока эта проблема волновала только Израиль - это была одна сторона медали, но когда вероятность его военного конфликта с Ираном начала интересовать другие государства и регионы, стало активной частью мировой повестки, вовлеченность СМИ в освещение ситуации и подачу разного рода заявлений на эту тему приняла огромный размах. А та или иная мысль, например, ажиотаж по поводу «скорейшего и неминуемого удара Израиля по Ирану», буквально нагнетается средствами масс-медиа. 

Но напряженность между Израилем и Ираном переживала и более серьезные фазы. Давайте не будем забывать, что было время, когда Иран и Израиль вели открытые боевые действия: в 2006 году, в ходе Второй Ливанской войны, когда шли бои между КСИР и израильской армией. По крайней мере, когда Израиль в последние трое суток Ливанской войны предпринял широкомасштабную десантную операцию внутрь Ирана, все офицеры, что тогда попали в плен, были иранцы, члены КСИР. Об этом мне рассказал один из израильских офицеров-десантников, который лично участвовал в той операции. Так что с Ираном мы воюем давно, он периодически пытается проникнуть в наше воздушное пространство, и если Израиль наносит удары по иранским тылам, то и иранцы тоже пытаются делать нечто подобное, с той лишь разницей, что у них это получается гораздо менее эффективно, чем у нас.

В общем, противостояние не стихает. Однако говорить о карте всех боевых действий сложно, поскольку, как вы знаете, Израиль никогда не берет на себя ответственность за все совершенные акты – это политика нашей страны. Однако с выражениями «вот-вот» и «завтра произойдет» я бы не торопился, давайте исходить из того, что у нас с вами ноль достоверной информации о том, каковы действительно истинные намерения ведущих политиков Израиля и США. Я бы отметил, что они вообще, как правило, не сливаются в СМИ.

- Не создается ли у вас впечатление, что нынешняя геополитическая ситуация в Евразии, на Южном Кавказе, Ближнем Востоке гораздо более напряженная, чем та, что была раньше, и накопившиеся противоречия все чаще прорываются конфликтами наружу. А дальше начинается эффект домино…

- Я считаю, что сейчас мы наблюдаем определенное стечение обстоятельств, которое не имеет отношения к тому, что происходит напрямую между Ираном и Израилем. Когда чуть больше года началась война между Украиной и Россией, геополитические ставки очень сильно выросли и правила игры сильно изменились. Это с одной стороны.  А с другой - сейчас в самом Израиле сложная политическая обстановка, и для ведущих политических кругов нашей страны какой-то военный конфликт может стать тем спасительным элементом, который помог бы этот внутриполитический кризис преодолеть. И хотя сам я при этом являюсь активным противником курса кабинета Нетаньяху, тем не менее не исключаю, что подобная повестка имеет право на существование. Но с одним большим условием: чтобы это действие, эта военная операция была направлена на укрепление безопасности Израиля, а не являлась продуктом исключительно политической конъюнктуры, некой политической игры.

В этом смысле есть много щепетильных нюансов, поскольку вопросы безопасности Израиля в силу его геополитического расположения занимают приоритетное место во внешней политике страны. Это та позиция, где не может быть слабости или упущений, которая не должна зависеть от политических инсинуаций.

Поэтому не случайно США были буквально в бешенстве, когда у нас уволили министра обороны. Если до этого американский президент никогда не вмешивался во внутреннюю повестку Израиля, то в этот раз это произошло. То есть в какой-то момент у США сложилось впечатление, что израильский премьер теряет контроль над ситуацией. И вот тогда они четко расставили акценты и дали понять, что накануне возможных драматических событий это решение неприемлемо, потому что министр обороны Израиля постоянно на связи с американскими военными и спецслужбами, это тот мост, который дает осуществлять постоянный мониторинг безопасности и существующих угроз между нашим странами.

-Можем ли мы сегодня, на фоне возникшего между США и Израилем политического кризиса, говорить, что и американо-израильская военная коалиция находится под угрозой?

- В ответ я могу разве что привести пример модели семьи, где нередко случаются, на первый взгляд, достаточно жаркие конфликты между близкими людьми. Но если предположить, что на их дом нападет какой-то грабитель или пьяный сосед, можно не сомневаться - позабыв все распри, они будут защищать безопасность своей семьи стоя плечом к плечу.

-  Иран открыто угрожает Баку, в нашу сторону машет кулаками КСИР, обвиняя Азербайджан в потворстве неким «сионистским силам». Как, по-вашему, возможна ли война между Ираном и Азербайджаном?      

- Я скажу так: с друзьями можно по-разному себя вести и по-разному друзьям помогать. Можно рвать на себе тельняшку и орать, «что только его троньте, я вам морду набью», а можно в критической ситуации тихо, без слов, ощутимо помочь так, чтобы никто не узнал. Не рисуясь. И когда отношения Азербайджана и Израиля сравнивают с айсбергом, где гораздо меньшая часть находится на поверхности, а две трети сокрыты от глаз, то я считаю, что это и есть правильный пример настоящих союзнических отношений. Все мы тут, на Ближнем Востоке, эмоциональные, нервные, темпераментные - такова наша сущность, все принимаем близко к сердцу. И потому такая политика здесь очень правильна и эффективна. От нее гораздо больше пользы - не надо здесь громких политических профанаций.

Могу уверенно сказать, что Израиль не стоит в стороне, когда наносится ущерб его союзникам. И тут можно вспомнить, что, когда к власти в Египте пришел нынешний президент Ас-Сиси, именно премьер Нетаньяху кулуарно объяснил американцам, что это «правильные люди», пусть даже они пришли и не совсем демократическим путем, в отличие от тех же исламистов, что были до этого. Что тоже ни о чем говорит, потому что Гитлер, например, также начинал как демократ... Но, возвращаясь к теме разговора, отмечу, что тогда США прислушались к Израилю, и у нашей страны до сих пор очень хорошие отношения с Египтом. И это о том, что порой какой-то один мудрый шаг может привести к далекоидущим перспективным последствиям.

Что касается угроз Ирана, хочу отметить, что ваша страна совершила значительную революцию в плане модернизации и реформирования своих вооруженных сил, у Азербайджана сейчас мощная, боеспособная армия. Так что не думаю, что кто-то из агрессоров получит большое удовольствие, если посмеет проявить какие-то притязания на ваш суверенитет. Думаю, что его ждет очень существенный ответ. Дело еще и в том, что Азербайджан на сегодняшний день - очень понятное Западу государство с внятной внешней политикой, поэтому США и Европа вряд ли пустят эту ситуацию на самотек, учитывая, что ваш противник – реакционное и как раз-таки непредсказуемое государство, априори враждебное тому же Западу. Развязав подобный военный конфликт, Иран окажется, по сути, в одиночестве, за исключением разве что таких одиозных партнеров, как Россия. Китай в эту ситуацию не будет вмешиваться, потому что, как известно, китайцы – люди мудрые и предпочтут смотреть, чем это закончится. А учитывая степень напряжения внутренних настроений в Иране, думаю, что дальше «великоперсидской» риторики дело все-таки не пойдет. Принимая к тому же во внимание еще и тот факт, что примерно 40 процентов населения Ирана также являются этническими азербайджанцами, которые вряд ли будут в восторге от того, что начнется война между их родственниками и тем режимом, что подвергает дискриминации азербайджанцев в Иране довольно долгое время. Так что думаю, вряд ли Иран рискнет и сделает такой «подарок» всему цивилизованному миру, потому что, как мне кажется, такой непродуманный вызов будет крайне непредсказуем и неблагоприятен для режима в Тегеране.