«Россия настойчиво требует, а Беларусь всячески избегает войны в Украине» Валерий Карбалевич на связи с Caliber.Az

Интервью Caliber.Az c белорусским политическим аналитиком и публицистом, кандидатом исторических наук Валерием Карбалевичем.

- Валерий Иванович, с какой целью Беларусь создает оперативное командование на границе с Украиной?

 - На днях прошли переговоры президентов Лукашенко и Путина в Сочи, которые продолжались целых 4,5 часа. По их итогам можно предположить, что Россия настойчиво требует от Беларуси более активного участия в войне в Украине. Минску это не интересно, поэтому Лукашенко придумывает различные имитационные мероприятия. Вчера он провел совещание в Министерстве обороны, в ходе которого рассказал о серьезных угрозах Беларуси со стороны Запада, НАТО. Смысл его заявлений в том, что если вооруженные силы Беларуси начнут активно участвовать в Украине на стороне России, то будет оголен западный фланг и западная граница, и тогда НАТО без препятствия может пройти через территорию Беларуси на Москву. Поэтому белорусские ВС защищают Союзное государство с Запада и не могут участвовать более активно в войне в Украине. Это такая схема, придуманная Лукашенко, которая дает ему аргумент, чтобы не участвовать в войне. Поэтому Лукашенко готов привести боевые силы в состояние быстрого реагирования, оперативного командования, в общем, делать все что угодно, прибегать к любым имитациям, только чтобы не участвовать в украинской войне.

В какой-то мере эти имитации помогают России, так как оттягивают какую-то часть украинских ВС на север, на границу с Беларусью, на случай наступления белорусской армии. Тем самым уменьшают возможность украинским ВС участвовать в войне на Донбассе. Так что косвенная помощь от этого есть. Проблема в том, что Россия хотела бы большего, а Лукашенко этого не хочет.

- Вы употребили фразу «в случае наступления белорусских войск». Значит не исключаете такую возможность?

 - Я думаю, такую возможность прежде всего не исключает политическое и военное руководство Украины. Что касается реального участия белорусских ВС в войне, то теоретически да, полностью такую возможность исключать нельзя. Но я думаю, что вероятность такого события очень небольшая. Причем чем дальше идет война в Украине, тем такая вероятность меньше. В первую очередь, потому что война очень непопулярна в белорусском обществе, никто не хочет участия Беларуси в ней. К тому же война идет явно неудачно для России. Если бы она была успешной, можно было бы получить от этого какие-то дивиденды и трофеи. А в данном случае очевидны только минусы в виде потерь, в том числе и экономических из-за санкций Запада.

 - Хорошо. Тогда с какой целью Беларусь закупила российские «Искандеры»?

 - Во-первых, есть серьезные сомнения относительно самого факта, что Беларусь действительно закупила российские ракеты, особенно на фоне противоречивых заявлений Лукашенко. Посудите сами. То он говорит, что Беларусь к концу года создаст собственные ракеты с российской помощью типа «Искандер», и тут же возникает вопрос: зачем тогда закупать у России, если появятся свои уже к концу года? То он 10 мая говорит, что Беларусь планирует закупить российские ракеты, а 19 мая сообщает, что уже закупили. Сомневаюсь, что за столь сжатые сроки можно провернуть такую непростую операцию. Вероятно, что тут присутствует серьезный элемент блефа - очередной способ давления на страны Запада, своего рода попытка шантажа. Тактика примерно такая: давайте со мной разговаривайте, будем вести диалог, иначе вам будет плохо. В прошлом году он угрожал миграционным кризисом и устроил его в конце концов. Все это делается, чтобы заставить Запад отменить санкции в отношении Беларуси. Насколько вероятно появление таких ракет в качестве собственности Беларуси, большой вопрос. Да, то, что «Искандеры» стоят на территории Беларуси, это факт. Но это российское вооружение, которое было введено в начале операции в Украине и до сих пор еще не выведено. Насколько белорусская сторона имеет возможность им пользоваться и управлять, также вызывает сомнение.

- Эти ракеты представляют угрозу Украине, хотя адресованы Западу. Так ведь?

- Они адресованы и Западу, и Украине, и даже России. Месседж к последней такой: мол, смотрите, какой я преданный союзник. В то же время это еще и месседж местному населению о том, что руководство полностью контролирует ситуацию. В последнем случае - это элемент укрепления позиции руководства страны в глазах номенклатуры, силовиков и той части населения, которая относится положительно к политике Лукашенко.

 - Как вы оцениваете уровень белорусской армии на данный момент?

- Сложно его оценивать, потому что непонятно, с чем сравнивать. Любая армия показывает свою боеспособность в ходе войны. Сейчас выяснилось, что боеспособность российской армии во многом преувеличена, поскольку именно война показала, насколько она боеспособна. Думаю, что ее боеспособность и сила примерно равнозначна политическому, экономическому весу средней страны, по численности населения, территории, экономическому потенциалу, который может позволить содержать средний уровень вооружений. Наша армия сильнее, чем у государств Балтии, но слабее, чем у Польши и Украины.

- Часть белорусов принимает участие в боевых действиях в Украине. Могут ли эти лица избежать уголовной ответственности?

- В белорусском законодательстве есть уголовная ответственность за наемничество. То есть если белорусы участвуют в чужой войне как наемники, то это преступление по законодательству. А в реальности какая-то часть белорусских граждан участвует в войне на стороне Украины, создан батальон имени Калиновского - национального героя Беларуси, который руководил восстанием белорусов против царского правительства в 1863 году. Сейчас этот батальон вроде бы пытаются превратить в полк, он создается как подразделение украинской армии, под патронажем украинских ВС. Скорее всего, это спонсируется украинским бюджетом. При этом какая-то часть белорусов воюет на стороне России как частная вооруженная кампания (ЧВК), что вызывает серьезное недовольство политического руководства Беларуси. Руководство опасается возвращения этих людей на территорию Беларуси, причем с любой стороны.

- Потому что эти люди представляют угрозу для безопасности страны и способны дестабилизировать внутреннюю обстановку в Беларуси?

- Да. Если снова начнутся политические протесты, а конфронтация приобретет силовой характер, то люди, набравшие боевой опыт в украинской войне, могут сыграть определенную роль. Этот факт, конечно же, беспокоит руководство.

 - Как вы думаете, сколько времени еще продлится война в Украине?

 - Я не знаю. Это очень сложный вопрос. Пока я не вижу конца, война приобретает позиционный характер, ни одна сторона не хочет уступать друг другу. Поэтому пока не вижу ближайшего исхода боевых действий. Полагаю, вряд ли кто-то способен дать точный прогноз относительно сроков завершения войны в Украине.