«Верность» Парижа разочарует Ереван Александр Тюрменко в гостях у Caliber.Az

Интервью Caliber.Az с российским военным экспертом, подполковником в отставке, ветераном боевых действий в Афганистане Александром Тюрменко.

– Армения взяла курс на отказ от российского оружия, планируя осуществить перевооружение по западному образцу. Насколько это  реалистично?

– Отказаться Армении целиком от российского вооружения и перевести свою армию на некие натовские стандарты, как заявляет об этом Ереван, на деле не так просто. Поскольку советское и российское оружие немалое количество лет Москва предоставляла Армении в кредит, проще говоря, в долг, и обязанности по возвращению этих средств у Еревана были весьма условные. А на деле это дорогое оружие, покупать которое Еревану сейчас будет не по карману; никто же не будет дарить Армении оружие, как это делала щедрая Москва.

Что касается сопряжения этого оружия с зарубежными образцами, которые сейчас Армения закупает, замечу одно: пример Украины показывает, что, когда начинается разноголосица в вооружении и подготовке личного состава, это создает большие проблемы для ведения боевых действий. Эти проблемы в Украине продолжаются до сих пор.

Если даже взять в гипотетический расчет, что нагнетать военную эскалацию на Южном Кавказе вместе с Арменией будет Франция и другие страны, то надо учесть такой момент: в случае создания конкретных военных союзов, проникновения с подачи Армении внешних игроков на Южный Кавказ и начала военной конфронтации, то Россия, скорее всего, обрубит все экономические связи с Арменией. А это примерно 50 процентов бюджета Армении. Как с такими активами Армения планирует воевать — в Ереване об этом вообще задумываются?

Парадокс состоит в том, что Турция и Франция, которые в случае большой войны на Южном Кавказе могут оказаться по разные стороны баррикад, при этом оба — активные участники блока НАТО, так что тут предсказать их поведение тоже наверняка нельзя.

Россия, конечно, на это всё тоже смотреть спокойно не будет. Хотя и занята в другой войне. Также не совсем понятно, как отнесутся к такому развороту Еревана на Запад страны Центральной Азии. Видимо, США очень сейчас интересно разжечь огненную дугу от Ближнего Востока с сектором Газа и Израилем через Иран на Кавказ и далее, где воюют Россия и Украина. А Франция при этом просто является проводником действий США на Южном Кавказе.

Есть тут и другой момент: у Ильхама Алиева очень хорошие отношения с Владимиром Путиным, который крайне авторитетная фигура для Индии и Ирана. Так что, если вдруг гипотетически браться оценивать вероятность войны с Азербайджаном целой коалиции из Франции, Армении, Греции, Индии и даже Ирана, стоит учесть, что Россия может также со своей стороны повлиять на решимость воевать некоторых представителей из этого союза.

Так что пафосно разрекламированный Арменией процесс перевооружения, переход армии на другие образцы, например натовские, крайне дорогое удовольствие, и в ближайшее время армяне его не осилят. Потому маловероятна и какая-либо война Армении с Азербайджаном. Несоизмеримо просто напросто здесь соотношение населения — у Азербайджана 10 с лишним миллионов человек, а у Армении даже трех миллионов не набирается.

– Давайте более детально разберем закупаемое Арменией оружие. Вопрос его качества и надежности, например…

– Если говорить об индийской РСЗО Pinaka, то она поступила на вооружение индусам в 1999 году, но за это время нигде себя не проявила и в боевых действиях непосредственно нигде не участвовала. В отличие от того же российского вооружения аналогичного образца. Хотя создана на основе российского оружия — это не секрет. Так что, как эта система поведет себя в боевых условиях, мы пока не знаем. Скажем так, данное оружие весьма «сырое». И индусы же не просто так отдают армянам эти системы, они просят за них хорошие деньги. При этом они весьма тяжелые переговорщики — это мы знаем по опыту общения Москвы и Дели по военным вопросам. За просто так они армянам ничего отдавать не будут.

Еще момент: индийская Pinaka — это обычная РСЗО, она по своим показателям даже не дотягивает до российского «Смерча». А в России сейчас уже появились гораздо более модернизированные и мощные системы залпового огня, как, например, «Торнадо-С», с ней Pinaka никак конкурировать не может.

Да, Франция продает разным странам весьма хорошее оружие, но если говорить о поставках гаубиц для Армении, стоит учесть, что эти возможности ограничены. Например, выпуск новых самоходных артиллерийских установок «Цезарь» с калибром 155 мм, что поставила Франция в Украину, пробуксовывает, Париж не может печь их, как горячие пирожки. Так что с подобным оружием у Армении тоже могут быть проблемы. И, как показывают поставки Францией своего оружия в Украину, Парижу вообще сложно доверять как военному партнеру. Ведь Германии в лице Олафа Шольца пришлось чуть ли не в ультимативном порядке напоминать Макрону о мизерном вкладе Парижа в военную помощь Украине. Так что еще неизвестно, как будет вести себя Франция, выступи она этаким спонсором войны на Южном Кавказе, — тут Ереван может быть очень разочарован «верностью» Парижа.  

– В силу роста антироссийских настроений в Армении, как вы оцениваете риски угроз российским военным и служащим в Армении?

– Я уверен, что Россия, несмотря на свою занятость на западном фронте и другие проблемы, все-таки готова на то, чтобы в крайнем случае навести порядок на Южном Кавказе. Как это будет выглядеть — этого я пока не знаю. Взять и попросить на выход российских военных из занимаемых ими военных баз — это тоже крайне проблематично. Это большие и многораундные переговоры. А как поведет себя армянское общество — тоже вопрос, известно, что больше 50% армян не хотят разрыва отношений с Россией. А ведь есть, помимо армян с российским гражданством и проживающих в России, еще и около 150 тысяч сезонных рабочих армянской национальности, которые периодически посещают Россию. И когда они, будучи депортированными, окажутся на своей родине, то наверняка выйдут на улицы Еревана со своими семьями и спросят Пашиняна, что он вообще творит и чего добивается.

– Как стоит читать заявление министра иностранных дел России Сергея Лаврова о том, что Москва будет пересматривать отношения с Арменией?

– Стоит учесть, что Лавров на дипломатическом форуме в Анталье встречался только с главой МИД Азербайджана Джейхуном Байрамовым, а вот со своим армянским коллегой так и не встретился. Это говорит как минимум о том, что отношения Еревана и Москвы на дипломатическом фронте крайне напряженные. Поэтому и упреки Лаврова в адрес армянских политиков весьма справедливы. Он призвал их четко определиться и не вилять. Например, Армения говорит, что заморозила участие в ОДКБ, но при этом умалчивает про весьма выгодное для армян участие в ЕАЭС — тут уже надо перестать играть в игры и искать заветную армянскую выгоду. Поэтому сейчас конкретных вопросов у Москвы к Еревану будет много.

Так что еще раз повторюсь, не исключаю, что, несмотря на войну в Украине, военное присутствие в Сирии, у России найдутся силы и решимость, чтобы вернуть наконец Армению в «родную гавань».