«У Еревана нет инструментов влияния на Баку» Владислав Шурыгин на Caliber.Az

Интервью Caliber.Az с российским военным экспертом и публицистом Владиславом Шурыгиным.

- Хотелось бы, Владислав Владиславович, услышать от вас, использовала ли Россия в войне с Украиной беспилотники иранского производства? Как известно, Москва и Тегеран не признают это на официальном уровне.

- Безусловно, иранские беспилотники «Герань-1» и «Герань-2» использовались Россией в войне против Украины. И несомненно, на начальном этапе они оказали очень важную для нас поддержку. Но только на начальном этапе, дальше это производство было развернуто на нашей территории, и сейчас все эти виды вооружений производятся в России. Более того, производится уже чисто модернизированный российский вид «Герани».

Точных данных о том, в каких объемах поступили иранские беспилотники в военный арсенал России, не имеется. Но известно, что первая партия иранских БПЛА составила не меньше двух сотен. А после того, как РФ наладила собственное производство, мы их производим по несколько сотен в месяц.

- Как вы считаете, совместное строительство Ираном и РФ завода по производству беспилотников как-то связано с передачей Тегераном военных технологий Москве?

- У меня нет такой информации. Но если исходить из логики, то совместное производство беспилотников уже подразумевает какой-то доступ к этим технологиям или широкомасштабные поставки комплектующих. А какой из этих способов был избран, сказать сложно. Могу предположить, что сам по себе БПЛА «Шахед», который был доставлен в первой партии из Тегерана, является достаточно простым и, соответственно, необходимости тащить за тысячи километров огромное количество запчастей было бы бессмысленно. Проще было развернуть все на месте на основе имеющихся материалов.

- А что РФ даёт взамен Ирану? Существует экспертное мнение, что за беспилотники Москва обещала вывести часть своих войск из Сирии и передать военные базы иранцам. Насколько это вероятно?

- Думаю, что это маловероятно. Раздел Сирии с точки зрения военного присутствия давным-давно закончен. Россия не пытается занимать никаких новых баз там, а традиционно держит под контролем основные пункты -  аэродром и военно-морскую базу в Тартусе. Соответственно, российские части продолжают оказывать сирийцам военную помощь в борьбе против джихадистов на севере страны и на северо-востоке. А Иран достаточно мощно присутствует и в Дамаске, и в политическом сирийском сегменте. С этой точки зрения между РФ и Ираном нет каких-то противоречий. Скорее, как я думаю, речь идет о том, что РФ готова передавать Ирану ключевые военные технологии, чем, собственно говоря, она и занимается. Тегеран нуждается прежде всего в обновлении своих ВВС, в коррекции некоторых ракетных программ, особенно дальнего управляемого ракетного оружия. Помимо всего этого, еще много чего другого Иран хотел бы получить из российского военного арсенала. И думаю, что консенсус между РФ и Ираном в этой области достигнут.

- По вашим оценкам, удастся ли Ирану и Саудовской Аравии создать военный союз и какие это может иметь последствия для Ближнего Востока?

- Полагаю, что в ближайшей перспективе Иран и Саудовская Аравия вряд ли смогут создать военный союз - слишком много системных, глубинных противоречий между ними. Прежде всего доктринально-религиозных. Но то, что в среднесрочной и долгосрочной перспективе у них намного больше взаимных интересов, чем противостояния, тоже так. Если руководство Саудовской Аравии будет действовать прагматично, то создание определенного альянса вполне возможно. Будет ли это военный союз, сказать сложно, тем не менее с учетом углеводородных (нефтяных по большей части) интересов этих стран и с точки зрения защиты национальных интересов разделение сфер влияния и забота о собственных рынках вполне могут подтолкнуть Саудовскую Аравию и Иран к сближению.

- В настоящее время в ответ на планы США разместить морских пехотинцев на борту нефтяных танкеров, следующих транзитом через Ормузский пролив, Иран вооружает свой флот ракетами с дальнобойностью до 1000 км. Может ли это привести к новой эскалации на фоне отсутствия соглашения по иранской ядерной программе?

- На мой взгляд, перспективы серьезного военного противостояния между США и Ираном в Ормузском проливе на данном этапе нет. США слишком погружены в конфликт в Украине, впереди огромная проблема, связанная с Тайванем, ростом противоречий с Китаем, поэтому еще и военный конфликт с Ираном для Штатов, по крайней мере при нынешней администрации и при том, что ближайший год для Америки станет выборным, маловероятен. Скорее всего стороны ограничатся взаимными угрозами или какими-то инцидентами, которые, по сути, не должны перерасти в какое-то серьезное столкновение.

При этом по мере углубления военного конфликта в Украине становится все больше очевидной зависимость европейцев от США. Фактически за эти полтора года американцы сломали об колено европейскую дипломатию с помощью своей, что называется, пятой колонны бюрократии, которая сейчас играет основную роль в Европейском Союзе. Не случайно, именно в ЕС сегодня основные места занимают люди, прошедшие американские школы и университеты и являющиеся пятой колонной Америки несмотря на то, что сохраняют за собой паспорта своих стран. Поэтому надо понимать, что все они будут делать ровно то, что укажут американцы. Следовательно, если США будут считать, что для того, чтобы поставить Иран на место, нужно будет разорвать окончательно ядерную сделку, они это сделают.

- И напоследок вопрос по южно-кавказской тематике. Армения обратилась в Совет Безопасности ООН с требованием созвать внеочередное заседание в связи с якобы «ухудшением гуманитарной ситуации из-за блокады Карабаха». Как бы вы расценили этот провокационный шаг Армении?

- Это заявление говорит ровно о том, что у Армении не осталось больше никаких инструментов влияния на Азербайджан, кроме как апеллировать к международному сообществу на трибуне ООН. Очевидно, что расплата за проигранную войну именно такова, и единственная надежда для Еревана - это попытка повлиять на Баку с помощью международного сообщества. Никакого другого плана у нее нет. По-настоящему Армения не может разорвать ни один договор и выйти ни из одного соглашения, потому что у нее не осталось никаких других гарантов, кроме России, и, соответственно, подписанных бумаг. Если Армения ликвидирует все подписанные документы, то тем самым развяжет руки Азербайджану для военного решения в Карабахе и лишит российских миротворцев законного права пребывать в регионе. Поэтому обращение Армении к своего рода дипломатическому демаршу – это попытка привлечь внимание международного сообщества к армянской проблеме, и не больше.