«Россия не вмешается в случае новой войны в Карабахе» Дмитрий Солонников на Caliber.Az

Интервью Caliber.Az с директором российского Института современного государственного развития Дмитрием Солонниковым.

- Учитывая последние вооруженные провокации Армении на условной границе, насколько, по-вашему, возросла вероятность новой войны на Южном Кавказе?

- К сожалению, вероятность войны есть всегда, и если речь идет о Южном Кавказе, то да, она сохраняется, и именно поэтому стороны так или иначе готовятся к подобному сценарию в силу принципа «хочешь мира, готовься к войне». Вообще же подготовка к войне - во многом фактор, сдерживающий ее и даже стабилизирующий мир. Думаю, сейчас ситуация на Южном Кавказе балансирует на этой грани. Но, трезво оценивая нынешний расклад, ни одна из сторон прямо сейчас в пике войны, пожалуй, не сорвется. Существует понимание того, что это последний шанс, когда все остальные способы испробованы и можно попытаться изменить ситуацию военным путем. Но ни одна из сторон пока не подошла к такому рубежу. Мы видим, что премьер- министр Армении принимает кадровые решения, но сваливаться в новую войну там явно не хотят, да и не готовы.

Другое дело, если в какой-то момент, опять же из-за провокаций, ситуация выйдет из-под контроля. Дело в том, что Армении важно в данной момент сохранить над собой некий внешний зонтик, который обеспечивает ее безопасность. И гарантией ее безопасности сейчас является ОДКБ, поэтому Армения не выйдет из этой организации, пока не будет уверена на все сто в гарантии НАТО. Полагаю, в этом случае сценарий может быть следующим: сначала Армения проводит у себя полное перевооружение под натовские стандарты, заключает все договора с этим военным альянсом о взаимодействии и подает туда заявку. И только когда она будет принята в НАТО, выйдет из ОДКБ. Так что Пашинян будет очень стараться, чтобы промежутка во времени между зонтиком ОДКБ и зонтиком НАТО не было.

- О том, что Армения когда-то станет частью НАТО, можно рассуждать разве что гипотетически. Тем не менее вы полагаете, что именно по этой причине Ереван делает ставку на открытую конфронтацию с Россией, шантажирую ее разворотом на Запад?

- Вопрос даже не в том, что Армения делает ход в сторону Запада, шантажируя Россию. На самом деле это нужно не Армении, а ее нынешнему руководству, поскольку Пашиняна ради этого и назначили лидером. Политический переворот в Армении, в результате которого он пришел к власти, был организован США через финансируемые ими СМИ и НПО, Фонд Сороса и другие американские источники. По сути, Пашинян сейчас реализует контракт, программу, сценарий, называйте как хотите, в обмен на свое политическое будущее и финансовое благополучие. То есть нацелен вывести страну из евразийского контура в проамериканский. Никаких других вариантов у него нет. Параллельно Армения сегодня использует интеграционные возможности в рамках ЕАЭС и ОДКБ, чтобы за счет финансирования и поддержки от этих структур оплачивать переход на западный фланг.

- Существует ли сейчас вероятность смены власти в Армении, учитывая активизацию реваншистов и карабахского клана?

- Опасность насильственной смены власти в Армении есть всегда. Пашинян и сам пришел к власти именно таким путем. Именно поэтому Пашинян внимательно следит за внутриполитической ситуацией, периодически осуществляя кадровую тряску в Минобороны и СНБ, очень аккуратно маневрируя, чтобы не быть скинутым с поста.

- Как себя поведет Россия в случае новой войны в регионе? Окажет ли она военную поддержку Армении?

- Это очень гипотетический вопрос, потому что мы не знаем, когда эта война произойдет и произойдет ли вообще, какие на тот момент будут внешние условия, каким будет статус взаимоотношений России и Армении. Если, положим, Армения к началу войны уже покинет ОДКБ, тогда с какого перепуга России воевать за нее? В противном случае, если Армения останется в составе ОДКБ, то все обязательства в рамках этой организации со стороны РФ будут выполняться. Предположим, боевые действия будут вестись на территории Армении и против нее будет осуществлена агрессия со стороны какого-то государства. Тогда Россия начнет принимать меры по защите безопасности и суверенитета союзника в рамках ОДКБ. Этот договор действует и сегодня. Несмотря на то, что Армения уже два года не участвует в мероприятиях ОДКБ, отозвала своего представителя из этой организации, формально ее статус в этом военном блоке сохраняется. Пока Россия исходит из этого, и, соответственно, российский МИД высказывается тоже исходя из этого факта. Де-юре Армения и РФ - это союзники в одном оборонительном блоке. Если же речь идет о каких-то военных столкновениях за границами Армении, к примеру в Карабахе, то в этом случае к ОДКБ это не имеет никакого отношения. Карабах - это Азербайджан, соответственно, Россия не будет участвовать в боевых действиях при таком раскладе, а может предложить исключительно свои миротворческие возможности, скажем, для проведения переговоров и заключения договора.

Надо понимать, что РФ совершенно не нужен второй фронт, участие в войне на Южном Кавказе ей ни к чему. Поэтому Москва приложит все усилия для урегулирования отношений между Азербайджаном и Арменией мирным путем, согласно Трехстороннему заявлению от ноября 2020 года, которое предполагает в том числе и открытие Зангезурского коридора, разблокировку важных транспортных коммуникаций в регионе. Так что РФ видит будущее на Южном Кавказе именно таким, безо всякого военного вмешательства.

- И напоследок, как бы вы прокомментировали недавние заявления министра обороны Ирана о том, что войны между Азербайджаном и Арменией не будет, а также о том, что Тегеран не приемлет изменения границ между государствами?

- Первая часть заявления весьма оптимистична. Давайте мы все поверим в то, что войны не будет. Безусловно, никому этого не хочется. Наверное, Ирану в том числе. Что же касается второй части заявления, по поводу границ, то вообще-то изменения границ никто и не предполагает. Задача - подписать соглашение о демаркации границы, и только. Существующие границы на Южном Кавказе общепризнаны, даже руководством Армении. Нужно просто подписать полноценный договор, а не делать громкие заявления из Еревана. Так что иранский министр говорит примерно то, что говорят и другие участники международных процессов. Требуется взаимное признание границ и подписание договора, без каких-либо боевых действий. Будем надеяться, что так и будет.