«Если Азербайджану удастся восстановить Агдам, то это будет заслуживать аплодисментов от всех, даже от противника» Журналист Радио Свобода в гостях у Caliber.Az

Интервью Caliber.Аz с украинским писателем и блогером, журналистом Радио Свобода, бывшим пленным пророссийских сил на Донбассе Стасом Асеевым.

- Господин Асеев, вы на днях посетили Азербайджан в составе группы ведущих украинских журналистов. Это было ваше первое посещение нашей страны, с каким багажом знаний о ней вы ехали и насколько увиденное совпало с ожидаемым?

- Откровенно говоря, я ожидал увидеть советский Азербайджан: архитектурно и ментально. Поскольку я действительно был там впервые, то ориентировался на опыт бывших советских республик, в которых бывал уже как в независимых государствах, включая и нашу страну, Украину. Мы все еще глубоко советская страна, к сожалению, во многих отношениях. Однако в Азербайджане, и в первую очередь - в Баку я увидел нечто противоположное: развитую экономически и инфраструктурно страну с людьми, которые не ориентированы на советское прошлое. Я бы сказал, что основу вашей ментальности сейчас составляет Карабах как объединяющий национальный символ и ислам в его светском варианте, а вовсе не «красное прошлое», которое все еще сильно у нас.

- Насколько хорошо среднестатистический украинец знает о сегодняшних реалиях Азербайджана?

- Думаю, это представление недалеко ушло от моих стереотипов об Азербайджане. Я пробыл там всего несколько дней и понимаю, что это - даже не первая страница, а слегка приоткрытый лист. Что говорить о людях, которые получают информацию из телевизора или даже сети? Крайне важен личный опыт.

- Какие из мест, которые вам удалось посетить в Баку, произвели самое сильное впечатление?

- К сожалению, я увидел немногое из-за насыщенной программы в Карабахе, но прежде всего - это Парк военных трофеев. Меня поразила не столько техника - сожженные российские танки и «Грады» я видел и на Донбассе, сколько отношение к опыту войны и победы в Азербайджане. Ведь под парк отдали центральную часть города - вместо того, чтобы построить там отель или бизнес-центр, как сделали бы у нас. Это действительно инвестиция в будущее, пусть и не финансовая, что говорит о продумывании вашими властями стратегии на годы вперед.

- Как известно, вы также посетили Физули, Шушу, Агдам и Гянджу. Какие впечатления остались от увиденного?

- Аэропорт Физули впечатлил меня на фоне донецкого аэропорта. Как вы знаете, у нас тоже был абсолютно новый аэропорт, который стал центром боев почти на год и полностью уничтожен. В этом свете очень символично, что вы сумели построить аэропорт в Физули всего за 8 месяцев.

Агдам, конечно, это отдельная история: если вам действительно удастся восстановить город в соответствии с проектными планами, это будет заслуживать аплодисментов от всех. Думаю, даже от противника.

- Стал ли для вас более понятен секрет победы Азербайджана в 44-дневной войне после посещения нашей страны?

- Возможно, это прозвучит несколько цинично, но я бы сформулировал его так: нефть и вера. Первое позволило воспользоваться экономическим потенциалом для перевооружения. Второе - ключевой компонент в ситуациях, где нефть не решает вообще ничего, вроде операции вашего спецназа в горах под Шушой с прикрытием снайперских групп. Такое возможно только со стороны очень сильно мотивированных бойцов, которые понимают, за что могут погибнуть. То есть - верят.

- Какие главные уроки могла бы извлечь Украина из опыта победы Азербайджана в 44-дневной войне?

- По своей сути у нас разный опыт конфликта. Ваш - намного сложнее, он не искусственный, имеет религиозный и этнический компонент и длится более сотни лет. Да, есть общие составляющие, вроде российской техники и ракет у противника, непризнанности сепаратистских образований. Но в целом именно военный опыт Азербайджана вряд ли применим к ситуации на Донбассе.

А вот опыт интеграции отвоеванных территорий - просто идеален для Украины, которая столкнется и с проблемой разминирования, и с восстановлением инфраструктуры - и даже постройки того же аэропорта. Но у нас разная политическая система и организация власти. В Азербайджане она централизована и потому решения зависят от воли одного человека, президента, у которого эта воля есть. У нас же власть рассеяна по множеству институтов, что увеличивает шансы коррупции на средствах, которые выделят для восстановления региона.

Опыт Азербайджана показывает, насколько важна правильная организация этого процесса. Но я надеюсь, что однажды уже вы увидите новый донецкий аэропорт.