«Мир между Баку и Ереваном возможен при развитии взаимовыгодных экономических связей» Заал Анджапаридзе на связи с Caliber.Az

Интервью Caliber.Az с аналитиком по внешней политике Грузии, координатором программы по мирному диалогу на Кавказе в Международном центре по конфликтам и переговорам, экс-главным редактором еженедельника Gеorgia Today Заалом Анджапаридзе.

- Как вы оцениваете внешнеполитический курс Грузии? Какие положительные и отрицательные стороны грузинской дипломатии вы могли бы отметить?

- Нынешний внешнеполитический курс Грузии я бы охарактеризовал как реалистичный и прагматичный, осязаемый и измеряемый результат, который выразился в том, что с 2012 года после смены власти Грузия прожила без военных конфликтов, в условиях хрупкого, но все же мира.

Грузия в меру своих возможностей прилагает дипломатические усилия для разрядки армяно-азербайджанского конфликта. Кроме того, страна вносит свою лепту в сохранение безопасности в Черноморском регионе. Некоторые считают недостатком нынешней дипломатии Грузии ее менее выраженную агрессивность и напористость, особенно в отношении России. Но мне думается, что Грузия строит свою дипломатию исходя из фактора своего уязвимого положения. 

- В 2020 году Азербайджан восстановил свою территориальную целостность. Могли бы вы выразить свое мнение относительно решения Азербайджаном Карабахского конфликта?

- Думаю, что для окончательного разрешения Карабахского конфликта нужно пройти долгий и тернистый путь. Готовых рецептов нет, но без постепенного восстановления доверия и взаимопонимания между армянами и азербайджанцами и без сближения позиций по ключевым вопросам касательно Карабаха решение найти будет трудно. К этому добавляются и интересы внешних игроков и заинтересованных сторон, которые не всегда совпадают.

Как мы видим, после некоторой «спячки» Евросоюз начал играть роль медиатора в регионе, что, естественно, не понравится России. Но все же думаю, что первые позитивные шаги уже имеются и их надо развивать.

- То есть вы полагаете, что мир между Баку и Ереваном возможен?

- Частично я уже ответил на этот вопрос. Думаю, что даже в среднесрочной перспективе, при развитии взаимовыгодных экономических связей, открытии новых транспортных коммуникаций, интенсификации перевозок международных грузов и создании новых рабочих мест, приносящих экономические блага людям, вряд ли они захотят их терять и опять опуститься в пучину конфликта.

Думаю, что одним из возможных решений было бы, если бы гарантами примирения между двумя странами выступили крупные державы. Но опять таки, повторюсь, путь к миру пролегает через умы и сердца простых граждан. Они в первую очередь должны настроить себя на волну мира.

-  Какие действия предпринимаются Грузией для восстановления своей территориальной целостности, и какие успехи достигнуты в этом направлении?

- Грузия провозгласила, что она собирается вернуть эти территории под свою юрисдикцию только политическими средствами и мирным путем. Военный путь решения практически исключен, исходя из того, что эти территории признаны Россией как независимые государства, и там стоят российские войска с весьма внушительным вооружением. Достаточно сказать, что они стоят всего в нескольких десятках километров от Тбилиси.

Успехов, в силу вышеназванных причин, практически нет. Международные дискуссии в Женеве - единственный формат, где общаются представители Грузии, России, Абхазии и Цхинвали с участием США, ОБСЕ и ЕС. Данный формат пока не приносит никаких ощутимых результатов, и на мой взгляд, пора задуматься о его переформатировании в соответствии с новыми вызовами и сменой геополитической конъюнктуры. 

-  Как вы оцениваете возвращение Саакашвили в Грузию в прошлом году?

- Возвращение Саакашвили, скорее его незаконный въезд в Грузию в качестве гражданина Украины накануне местных выборов, прибавило несколько процентов голосов его партии «Единое национальное движение», но одновременно добавило больше голосов правящей партии «Грузинская мечта».

Волей или неволей Саакашвили способствовал победе «Грузинской мечты», но одновременно создал им головную боль и превратился чуть ли не в главную тему политической повестки. В то же время не оправдались ожидания Саакашвили и его сторонников, что его встретит многотысячная масса, спасет от ареста, и он совершит очередную революцию.

Его политические акции утратили вес из-за его неадекватных шагов. Движение за его освобождение пока весьма вялое.

-  Чем ознаменовался прошлый год для Грузии?

- 2021 год был годом испытаний и надежд. Он принес Грузии серию новых противостояний и преподал урок, если можно сказать. Тут можно вспомнить и весьма турбулентные политические процессы. Оппозиция при посредничестве ЕС отказалась от бойкота и вошла в парламент, но это политическое затишье было вскоре нарушено в связи с местными выборами, которые оппозиция рассматривала как некий референдум на внешнеполитический выбор страны. Но оппозиция потерпела поражение, что еще больше накалило ситуацию.

Также следует отметить всплеск пандемии коронавируса, унесшей жизни 11 000 человек, ухудшение социально-экономического положения многих граждан, потерявших доходы из-за падения экономики в условиях пандемии.

Но в этом же году появились первые признаки преодоления экономического кризиса. На внешнеполитической арене, несмотря на некоторые шероховатости в отношениях между властями и их западными партнерами, Грузия продолжала наращивать и укреплять отношения с ЕС и НАТО и со своим главным союзником США. Отношения с Россией, увы, не претерпели каких-то позитивных изменений. Наметились новые возможности расширения сотрудничества с Арменией и Азербайджаном. 

-  Как вы оцениваете нынешнее состояние Кавказского региона? Каковы перспективы его будущего?

- Проблематика Кавказского региона на фоне других, более приоритетных для международного сообщества проблем, оказалась как бы на задворках международного миропорядка. Здесь очень сложный клубок противоречий, имеющих давние исторические корни, и распутать этот клубок будет сложно.

Я думаю, что толчок и прорыв в экономическом развитии региона и превращение его в арену не противостояния, а синхронизации интересов, открыли бы путь для его мирного развития.