«А что, разве у Армении есть выбор?» Верхотуров о брюссельской встрече в верхах

Интервью Cаliber.Az c российским экспертом по постсоветскому пространству, публицистом и общественным деятелем Дмитрием Верхотуровым.

- Как вы оцениваете состоявшийся накануне брюссельский раунд переговоров? Станет ли он толчком для реального постконфликтного урегулирования армяно-азербайджанских отношений?

- Я всегда предпочитаю переводить вопрос в практическую точку зрения. А что, разве у Армении есть выбор? Или у нее имеются какие-то другие возможности? Нет. Поэтому как раз урегулировать отношения с Азербайджаном для Армении было бы наиболее логичным и наиболее желательным шагом.

- Пять основных предложений Баку приняты Ереваном, но будут ли выполняться они армянской стороной?

 - Если говорить о пяти основных предложениях, которые были адресованы Еревану, в сущности, они сводятся к тому, что на этом карабахская эпопея для него заканчивается. И это немаловажный фактор. Судя по тому, что было в Брюсселе, видимо, и Ереван дозрел до понимания того, что карабахская эпопея для него закончилась, и похоже, что окончательно. Поэтому, соответственно, в заявлениях ничего не говорится о «статусе» Карабаха. В таком ключе и обсуждать уже нечего.

- В Брюсселе не упоминается и МГ ОБСЕ, которую настойчиво пытались реанимировать в Ереване. О чем это говорит?

- Если в двух словах, то Минская группа ОБСЕ кончилась вместе с военной операцией в ноябре 2020 года. Поэтому вести переговоры в формате Минской группы абсурдно и нелепо. Собственно, это подтвердил и итог брюссельских переговоров.

- Армянская сторона периодически обстреливает позиции азербайджанской армии. На фоне продолжающихся провокаций стоит ли говорить о мирном сосуществовании?

 - Необходимо помнить, что армянская сторона далеко не монолитна и состоит из целого ряда группировок, у которых разные интересы и соответственно разные взгляды. В Армении есть и сторонники мира, и сторонники продолжения войны, но и есть самые отпетые радикалы. Поэтому имеет значение, кто стрелял и с какой целью. Если мы ведем переговоры на политическом уровне, то я думаю, что не стоит заострять внимание на этих обстрелах и ставить их как какой-то значимый фактор, потому что армянская сторона многих сама не контролирует.

- Можете предположить сроки подписания мирного договора между Азербайджаном и Арменией с участием России?

- Когда стороны подпишут мирный договор, сказать обычно трудно, потому что может возникнуть много разных обстоятельств. Но я не вижу каких-то факторов, которые бы препятствовали этому процессу. Наверное, все участвующие стороны в переговорном процессе, включая Россию, заинтересованы в таком документе.

- Глава МИД Армении едет с визитом в Москву для встречи с Сергеем Лавровым. С какой целью?

 - Поездка главы армянского МИД в Москву совершенно понятна и очевидна хотя бы потому, что армянской стороне нужно согласовать внешнеполитические шаги с Москвой и получить на них одобрение и в некотором роде возможно даже разрешение. Понятно, что такой серьезный шаг, как подписание мирного договора с Азербайджаном, должен быть рассмотрен в Москве. Это уже особенности региональной политики. Ввиду общей сложившейся ситуации, я не думаю, что Москва будет как-то препятствовать заключению армяно-азербайджанского мирного соглашения, особенно в таком предложенном формате. Конечно, это ущемляет интересы Армении как союзника России, но сейчас не та обстановка, чтобы устраивать разборки. Напротив, полагаю, участие России в заключении мирного договора на руку ввиду сложившейся обстановки для продолжения политической борьбы на международной арене.

- А что вы скажете относительно нормализации армяно-турецких отношений?

- Думаю, это было бы логично после завершения переговоров с Азербайджаном и подписания с ним мирного договора. Во всяком случае, это полезно для смой Армении с точки зрения национальных интересов. Понятно, что всякие радикалы и самостоятельные группировки будут против, но надо понимать, что у Армении как государства и народа есть свои интересы, а не интересы различных частных лиц. Связь и торговля - это всегда полезно, так что есть все шансы на урегулирование армяно-турецких отношений.