«К гарантиям сверхдержав следует относиться со скепсисом» Юрий Голигорский в гостях у Caliber.Az

Интервью Caliber.Az c британским журналистом, бывшим главным редактором вещания Всемирной службы ВВС на регион бывшего СССР, политическим экспертом Юрием Голигорским.

— Как вы оцениваете намеченную на 5 апреля конференцию с участием ЕС, США и Армении, где Еревану будут предоставлены некие гарантии безопасности? Какие игры затеял Запад и почему? Азербайджанский МИД, кстати, уже высказал свою позицию и отметил, что конференция ЕС, Армении и США носит явно односторонний, предвзятый характер и основывается на двойных стандартах.

— В целом оцениваю положительно, но с оговорками. Объясню: в нынешней обстановке на международной арене коллективному Западу нужно спокойствие на Южном Кавказе. Одной головной болью меньше... Это даст возможность сконцентрироваться на самой главной сейчас проблеме — войне между Россией и Украиной. Почему я говорю положительно? Потому что альтернативы дискуссиям нет. Почему с оговорками? Потому что после того, как был превратно истолкован знаменитый Будапештский меморандум, любым международным гарантиям, которые дают сверхдержавы, следует относиться со значительной долей скепсиса. Кто будет гарантировать гарантии гарантов?

Что касается политики двойных стандартов — добро пожаловать в мир политических реалий, где у каждого есть свои интересы, которые он истолковывает так, как ему выгодно в данный конкретный момент. А вообще-то я не вижу альтернативы прямым и интенсивным переговорам непосредственно между Арменией и Азербайджаном. Это самый короткий и наиболее надежный путь достижения мира, который устроил бы и Баку, и Ереван.

— Можно ли доверять словам Макрона о непосредственном участии стран ЕС в войне в Украине?

— Я уже упомянул пресловутый Будапештский меморандум и его попрание. Запад не может позволить себе проиграть еще раз в борьбе силы правды с правом силы. Кто в здравом уме и твердой памяти мог поверить в то, что Украина представляла угрозу безопасности России? Украина просто хотела жить отдельно от так называемого нынешнего «русского мира». В этом она мало чем отличалась от других государств, которые в прошлом входили в Советский Союз. Ну и что?

Что касается слов Макрона. Считаю их несколько необдуманными, подливающими масла в огонь и дающими аргументы российским пропагандистам. Украине нужны западные снаряды, ракеты и танки, а не военнослужащие. Меньше слов, больше дела. На практике те 5 миллиардов долларов от замороженных российских активов, что Евросоюз сейчас намерен передать Украине, гораздо более действенный инструмент, чем голословные заявления.

Кстати, меня приятно удивили на днях слова Путина, который сказал на встрече с российскими военными летчиками, что считает «бредом» войну России с НАТО. Путин при этом привел интересный аргумент: он сказал, что в 2022 году США истратили на оборону 811 миллиардов долларов, а Россия — только 72. То есть Путин, как бы, подчеркнул несоизмеримость двух военных машин. 

— Франция, по сути, превратилась в катализатор конфликтов и интриг в разных точках планеты. Потеряв влияние в Африке, Париж активно пытается через Ереван разжечь войну на Южном Кавказе и манипулировать регионом, захватывая новые сферы влияния. Как вы видите политику Макрона в регионе Южного Кавказа?

— Политика Макрона на Южном Кавказе — это, скорее всего, продолжение внутренней политики в самой Франции, в его борьбе за голоса избирателей. Это всё напоминает мне пожелания Франции о создании европейской армии, отдельной от сил НАТО. Кто будет это финансировать? Париж на это ответа не давал. Эммануэль Макрон и Риши Сунак — оба начинали карьеру в финансовых кругах. Их отличает, пожалуй, одна значительная черта: Сунак никогда не делает заявлений, не имеющих под собой финансовой базы. Умение считать деньги и соизмерять свои аппетиты со своими финансовыми возможностями — крайне важное свойство, необходимое каждому политику.

— Какова будет дальнейшая политика США и Лондона на Южном Кавказе? Изменится ли она, если к власти в США вернется Дональд Трамп? Какие ваши прогнозы и ощущения?

— Вы когда-нибудь в детстве случайно не разбивали термометр? Я разбивал, за что мне часто попадало от мамы. Но еще больше я был расстроен из-за того, что мне никак не удавалось собрать раскатившиеся по полу шарики ртути. Вот сегодня весь мир похож на маленьких детей, пытающихся поймать и сложить в один сосуд раскатившиеся шарики ртути в международных делах. Если я начну перечислять все региональные конфликты, которые тем или иным образом волнуют дипломатов и политиков США и Великобритании, нам не хватит времени.

Я думаю, что в Лондоне лучше, чем в США, понимают сложности проблем на Южном Кавказе. И здесь, конечно, британские дипломаты больше, чем американские, будут пытаться «поймать капельки ртути». Это станет еще более очевидным, если в Белый дом вернется Дональд Трамп. Ему наверняка будет не до Южного Кавказа.