«Без Украины в ЕС не возьмут и Молдову» Дмитрий Чубашенко в гостях у Caliber.Az

Интервью Caliber.Az c молдавским политическим деятелем, кандидатом в президенты Молдовы от «Нашей партии» на выборах 2016 года Дмитрием Чубашенко.

— Дмитрий Алексеевич, как стало известно, результаты первого тура выборов не выявили будущего президента Молдовы. Есть ли, на ваш взгляд, шанс у действующего президента Майи Санду выиграть во втором туре?

— У действующего президента Майи Санду, выдвинутой правящей прозападной Партией действия и солидарности (PAS), — примерно 42%. Эти цифры близки к прогнозам, которые делались в ходе предвыборной кампании. Как мне кажется, у Санду хорошие шансы выиграть во втором туре 3 ноября. Кстати, большинство из десяти других конкурентов находятся в оппозиции и критиковали Санду в ходе кампании. Мягко говоря, друг с другом они не дружат.

— А каковы шансы на победу у Александра Стояногло - главного конкурента Санду?

— Действительно, первый тур президентских выборов показал неожиданно высокий результат у главного конкурента Майи Санду — бывшего генерального прокурора Александра Стояногло, выдвинутого Партией социалистов, возглавляемой экс-президентом Игорем Додоном, который к тому же считается пророссийским политиком. И хотя эксперты прогнозировали, что он наберет порядка 20% голосов, Стояногло все же получил в первом туре 26%. Также вполне возможно, что кто-то из выбывших из гонки кандидатов поддержит Стояногло. Полагаю, если оппозиция сможет как-то объединиться вокруг Стояногло, у него появится шанс избраться президентом. Если же оппозиция останется раздробленной, то Санду сохранит свое кресло.

— Как бы вы расценили итоги референдума по изменению Конституции Молдовы?

— На мой взгляд, итоги референдума по изменению конституции, который инициировала Санду, стали настоящей сенсацией голосования 20 октября. Я напомню, что в проекте вынесенного на плебисцит закона предлагается дополнить преамбулу Конституции пунктом о признании европейской идентичности народа, о необратимости европейского пути и о провозглашении интеграции в ЕС стратегической целью Молдовы. Предлагается также дополнить Конституцию новым разделом «Интеграция в Европейский Союз» с новой статьей «Присоединение к учредительным договорам и актам, изменяющим учредительные договоры Европейского Союза». Согласно этим изменениям, правовые акты ЕС имеют приоритет над законами Молдовы, и парламент принимает решение о присоединении к ЕС органическим законом (большинством от числа избранных депутатов). Инициаторы рассчитывали на убедительную победу (не менее 70% голосов) на референдуме, но вместо этого получили перевес всего в несколько десятых процента над противниками евроинтеграции, да и то за счет голосования на зарубежных участках. В итоге референдум будет признан состоявшимся, и в Конституцию будут внесены предложенные изменения. Считаю, что это очень неубедительная победа, показывающая раскол молдавского общества практически пополам по этому вопросу.

— В одной из наших прошлых бесед вы предположили, что интеграция Молдовы в ЕС будет означать вступление страны в НАТО. Вы придерживаетесь такого же мнения и сейчас?

— Дело в том, что в последние годы различия между ЕС и НАТО в военно-политическом плане, как по программным документам, так и по практической политике, стираются. Сегодня интеграция в ЕС фактически означает и интеграцию в НАТО (из 27 государств-членов ЕС 24 являются и членами НАТО). Североатлантический альянс уже активно осваивает Молдову, помогая реформировать национальную армию и силовые структуры. Одна из причин роста евроскептицизма, который проявился на выборах президента и референдуме, заключается как раз в опасении того, что Молдову помимо ее воли могут лишить конституционного нейтралитета и втянуть в какой-нибудь вооруженный конфликт в регионе.

— В какие сроки, по вашим оценкам, Молдова может стать членом НАТО и ЕС?

— Как показывает опыт Украины и Грузии, в конституции которых внесены положения о вступлении и в ЕС, и в НАТО, такие вещи имеют больше символическое, чем практическое значение. Хотя Молдове был предоставлен статус страны-кандидата в члены ЕС, сами переговоры о присоединении могут длиться много лет и даже десятилетий, без принятия реального решения о принятии государства в члены ЕС. Судя по всему, Молдову ждет именно такая перспектива, еще и потому, что она идет в «пакете» с Украиной. Когда и чем там закончится война, непонятно, но без какого-то урегулирования конфликта Украину в ЕС не примут, а без Украины туда не возьмут и Молдову.

— Возможен ли в дальнейшем диалог между Кишиневым и Тирасполем? 

— За четыре года своего президентства Санду ни разу не побывала в Тирасполе, не встречалась с де-факто руководством Приднестровья. Правящая в Кишиневе проевропейская партия PAS считает сепаратистский регион пророссийским анклавом, соответственно, «гирей», которая мешает всей Молдове двигаться в сторону ЕС. Если Санду получит второй мандат, такая же политика — ни диалога, ни мира, ни войны — будет продолжена.

Между тем, Стояногло в ходе кампании заявлял, что свой первый визит в качестве избранного президента он совершит именно в Тирасполь, чтобы восстановить диалог между Кишиневом и администрацией Приднестровья, а в перспективе выйти на предоставление региону автономного статуса в составе Молдовы. Так что контакты между Тирасполем и Кишиневом в дальнейшем будут зависеть от того, кто именно окажется у государственного руля.