Как Сафаров Кедми на чистую воду выводил Отголоски Огарковских чтений

29 октября 2021 года в Москве состоялась четвертая ежегодная конференция «Огарковские чтения», организатором которой выступил Центр анализа стратегий и технологий (ЦАСТ). Во время панельной дискуссии среди прочих тем обсуждался и конфликт в Карабахе. Участниками данной части дискуссии стали полковник запаса, член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии Российской Федерации, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский, военный историк, автор книги «Карабахская война 1991–1994» Мамед Велимамедов и глава департамента оборонных исследований Armenian Research & Development Institute, эксперт РСМД Леонид Нерсисян.  Модератором являлся председатель оргкомитета конференции генерал армии Юрий Балуевский.

По данным источников Caliber.Az, во время обсуждения темы Карабахского конфликта слово из зала взял израильский государственный деятель, дипломат, экс-руководитель спецслужбы «Натив» Яков Кедми и заявил, что якобы Карабах — это армянская земля.

Между тем, Яков Кедми - один из часто цитируемых в азербайджанском медиапространстве израильских политологов. По этой причине позиция Кедми по Карабаху ввергла азербайджанского читателя, мягко говоря, в недоумение.

Чтобы внести ясность в ситуацию, а заодно и уточнить позицию Якова Иосифовича касаемо Карабаха, корреспондент Caliber.Az связался с ним.

Представляем вниманию читателей всю беседу без сокращений и правок.

- Здравствуйте Яков Иосифович! Хочу задать вам несколько вопросов по поводу вашего заявления на «Огарковских чтениях» о том, что «Карабах — это армянская земля». В Азербайджане вас часто цитируют, поэтому хотелось бы, так сказать, услышать ответ из первых уст.

- То, что было напечатано и выдано за мои слова - наглая ложь! Ничего подобного я не говорил. Я сказал, что будущее Нагорного Карабаха во многом зависит от состава его населения. Сегодня там только армянское население. Отсутствие азербайджанского населения может свести на нет все попытки вернуть Карабах под суверенитет Азербайджана. Никто не позволит захватить силой территорию с другим населением. Это был смысл моих слов. А не грубая их фальсификация.

Лжец процитировал дословно всех участников, но только мои слова он решил пересказать, не решаясь от трусости дать их дословно. Зачем и почему, это он должен ответить. Как только выставят видео с выступлениями по этой теме, все будет ясно, и эта грязная ложь всплывет на поверхность.

- Из вашего ответа вытекает следующий вопрос: вы верите статистике по численности населения Карабаха, которую сейчас предоставляет армянская сторона? Согласно данным Азербайджана, в армянонаселенной части Карабаха сегодня осталось 20-25 тысяч армян, а по версии Армении - больше 70 тысяч.

- Факт, что нет азербайджанцев в Карабахе.

- Вы считаете Карабах территорией Азербайджана?

- Вы имеете в виду государственную принадлежность или с точки зрения истории? Сегодня Карабах - неопределенная территория с неопределенной и никем не признанной государственной принадлежностью. Что было на протяжении истории, не имеет сегодня практического значения, за исключением исторической памяти каждого народа.

- Я имею в виду со всех точек зрения. Вопрос, возможно, прозвучит банально, почему тогда сама Армения не признала и не признает Карабах? И если это неопределенная территория, то как так получилось, что международное сообщество, в том числе Россия и Израиль, признают территориальную целостность Азербайджана?

- Сама Армения не присоединила Карабах к Армении. В отношении реакции других государств, то их позиции никогда не основываются на правде или справедливости, а основываются на трактовке государственного интереса в данный момент и данной в этот момент властью.

- Вы не считаете, что в 90-х именно в трактовке чьих-то государственных интересов и был оккупирован Карабах? По крайней мере такая трактовка соответствует вашему мнению выше. И вы не ответили на вопрос, почему Армения не признала Карабах ни «независимым», ни территориально армянским? Вам не кажется это слегка абсурдным? И тот факт, что за 30 лет оккупации там ничего практически не было построено.

- В начале 90-х все решилось соотношением сил. А другим странам было не до этого. Сегодня ситуация совершенно другая. И соотношение сил, и внимание к проблеме Карабаха. То, что Армения практически ничего не изменила и не строила в Карабахе, не развила его, не заселила, сильно ослабляет ее претензии. Только отсутствие азербайджанского населения ослабляет возможность решения конфликта в пользу Азербайджана.

- Из нашей беседы вытекает, что на «Огарковских чтениях» вы не говорили, что «Карабах - это армянские земли», выходит, вы не считаете Карабах армянским. Но в то же время на мой вопрос, считаете ли вы Карабах азербайджанским, вы опять не дали прямого ответа. Он ничей, так что ли?

- Карабах не азербайджанский сегодня, потому что там нет азербайджанцев и связь его с Азербайджаном только в историческом плане и в том, что до 90-х Карабах был под суверенитетом Азербайджана. Карабах не принадлежит Армении прежде всего потому, что Армения ничего не сделала для этого. Сегодня это ничейная территория, заселенная только незначительным армянским населением.

От редакции: Как видим, Яков Кедми хотя и отрицает, что на «Огарковских чтениях» говорил о том, что якобы Карабах - это армянская земля, тем не менее, от ответа на прямой вопрос журналиста о принадлежности освобожденного Карабаха он довольно неумело увильнул. По логике Кедми получается, что буквально через год-два, когда освобожденные территории будут заселены изгнанным 30 лет назад армянскими оккупантами азербайджанским населением, Карабах будет считаться азербайджанским. Интересно, международное право придерживается такой же логики? Впрочем, от мнения таких, как Кедми, сегодня ничего не зависит. Главное – Карабах освобожден и активно восстанавливается его истинными хозяевами.