«Если армяне и азербайджанцы найдут общий язык, то не только наши дети будут жить лучше, но и мы успеем пожить хорошо» Арнольд Степанян о поствоенной ситуации в регионе

Интервью Caliber.Az с грузинским политологом Арнольдом Степаняном.

- Считаете ли вы, что 44-дневная война положила конец армяно-азербайджанскому конфликту?

- Считаю, что начало и конец войны между армянами и азербайджанцами от нас мало зависит. К сожалению, обе страны являются инструментами более крупных государств, в основном соседних.  Но перспектив к миру между нашими народами будет больше, если создать стимулы для сотрудничества. Чем быстрее мы их создадим, тем лучше для нас. В будущем будет больше шансов, что военные действия не возобновятся. Эти стимулы могут быть торговые, экономические, гуманитарные, социальные. Самое главное, чтобы в поствоенное время эти сигналы, которые идут от руководств обеих стран, правильно использовались бы на практике, а не оставались только словами.

- Смогут ли армяне и азербайджанцы жить в мире? История показывает, что могут и даже неплохо получается. И что нужно для этого делать?

 - В мире могут жить все народы. Нет народов, которые не могли бы жить в мире. Пример Франции и Германии наглядно об этом свидетельствует. Можно привести много других примеров, в частности Грузию, где этнические армяне и азербайджанцы живут в мире. Мы между собой дружим, переживаем друг за друга и радуемся успехам друг друга. Это здесь общая картина. Есть, конечно, исключения, но общая картина такова. И я очень рад, что двум карабахским войнам не удалось вбить серьезный клин между нами. Мы здесь сохранили то, что у нас было. У нас до сих пор есть и общие браки, и дружим активно, у меня много друзей среди азербайджанцев. У нас в отношениях проблем нет и не будет.

- Выгодна ли Армении разблокировка коммуникаций в регионе?

- Я бы сказал, что разблокировка коммуникаций выгодна всем. Выгодна и Армении, и Азербайджану, и всем странам вокруг, потому что в этом случае у региона есть очень большие шансы превратиться в жемчужину. Как минимум, регион может приобрести транзитные функции. Естественно, это сразу положительно отразится на экономической ситуации, и на том, что никто просто воевать не захочет. Индекс стабильности возрастет, в регион будут вкладываться деньги, будет много иностранных инвестиций, можно создать экономический рай. В данном случае должно быть выгодно всем. В нашем регионе все страны взаимосвязаны. Наше поколение живет в стрессе, причиной которого является постоянное ожидание войны. И если армяне и азербайджанцы найдут общий язык, то не только наши дети будут жить лучше, но и мы успеем пожить хорошо.

- Почти 30 лет Карабах и прилегающие районы Азербайджана были под контролем ВС Армении. Что это дало армянскому народу?

- Смотря какому армянскому народу и где. В Карабахе это армянскому народу дало то, что они остались жить в своих домах и их никто не изгнал. Очень плохо, что азербайджанцы были изгнаны из Карабаха. Это трагедия, я об этом всегда говорил. Плохо, когда человек не может жить у себя дома. Очень плохо жить не в своем доме, потому что жизнь одна.

Если же вы имеете в виду Республику Армения, то, конечно, это привело к блокаде, экономические возможности были ограничены, возможности развития были ограничены, и до сих пор ограничены. Но я добавлю, что большим барьером являются маленькие участки в Зангезуре, дороги, которые связывают Иран с Арменией, связывают дороги Мегри-Гафан с центральной частью Армении. Я думаю, что сейчас самое время проявить жест доброй воли, в настоящее время нужны эти жесты. Необходимы поступки, чтобы люди начали понимать, что так тоже возможно. Я думаю, что закрытие дороги Горис-Гафан не способствует решению конфликта. Так как Азербайджан победил в 44-дневной войне, было бы правильно, чтобы со стороны Баку последовали благородные жесты.

То, что власти Армении не делают каких-то жестов, это понятно. Между тем, со стороны Армении делаются очень важные заявления по поводу Турции. Сейчас очень важно, как себя поведет Турция. Я уже знаю, на какие положительные шаги пошла Турция за последние две недели. Если так пойдет и дальше, то я думаю, что шансы нормализации отношений будут в обозримом будущем только расти.

Конечно, армяно-азербайджанские отношения зависят еще и от того, какими будут отношения между Россией и Турцией. От этого зависит, сможем ли мы сложить пазл экономического развития в регионе или нет.

- Как вы расцениваете реваншистские настроения в Армении? Кому они выгодны?

- Абсолютно понятно и логично, что в Армении есть реваншистские настроения. Но здесь две цели. Первое, это когда люди искренне верят в реванш, говорят, что война проиграна, но счет 1:1. Думают, что они могут вернуть утраченные территории. Есть люди, которые действительно верят в это от всей души. Но есть категория политиков, которые пользуются этим, чтобы сместить действующую власть. Однако парламентские выборы в Армении показали, что они не смогли этого добиться. Выборы более или менее прошли честно и показали, что действующий премьер-министр, который проиграл войну, выиграл выборы. Это демонстрирует настрой большинства населения. Использование реваншизма для достижения внутриполитических целей отчасти актуально в Армении, но сами политики понимают, что на этом далеко не уедешь.