«Между Азербайджаном, Турцией и Израилем возможны совместные трехсторонние проекты» Михаил Чернов на Caliber.Az

Интервью Caliber.Az c руководителем проекта «Россия - Евразия» Михаилом Черновым.

- Как вы оцениваете возможность нормализации отношений Турции и Израиля?

- Недавний визит президента Израиля Ицхака Герцога в Турцию и есть свидетельство нормализации отношений между двумя странами. Примечательно, что Турцию посетил не премьер-министр Нафтали Беннет, а президент. Властные полномочия в еврейском государстве сосредоточены в руках премьера, однако Герцог, в отличие от Беннета, представитель не только израильской, но скорее даже мировой элиты. Поэтому во многом именно с ним, вопреки формальным полномочиям, решаются важные вопросы международного значения. Например, именно ему, а не Беннету звонил для решения важных вопросов двусторонних отношений китайский премьер Си Цзиньпин.

- Почему стороны решили именно сейчас нормализовать отношения?

- Дело идет к мировой войне, и все игроки пытаются найти себе союзника или же договориться о взаимопонимании и нейтралитете, обозначив при этом возможные сферы для кооперации. Израиль и Турцию на протяжении десятилетий связывали достаточно тесные отношения, которые впоследствии испортились. Сейчас было принято взаимное решение отношения наладить. Израилю не нужна постоянная турецкая угроза, Турции же приходится считаться с еврейским государством на фоне усиления последнего в арабских странах.

- Насколько велика вероятность создания геополитической оси Баку-Анкара-Тель-Авив?

- Израилю не нужен этот треугольник, он прекрасно выстраивал самые тесные отношения с Азербайджаном, когда израильско-турецкие отношения находились на самом низком уровне. Но поскольку хорошие отношения между Израилем и Турцией и в интересах Азербайджана, полагаю, возможны и трехсторонние совместные проекты.

- Может ли Израиль присоединиться в будущем к посредническим инициативам Турции в украинском кризисе?

- Это разные инициативы, вызванные совершенно разными интересами сторон. Израилю важно сохранить высокий уровень отношений и взаимопонимания с Россией, которая присутствует в Сирии. На другой чаше весов - резко проукраинские настроения населения, что важно с электоральной точки зрения, давление Запада и желание принять еврейских иммигрантов из Украины. Турецкий интерес в посредничестве - попытаться сохранить свое влияние в Украине.

Израиль не присоединился к санкциям, потому что это не соответствует его интересам. Еврейское государство наладило тесную координацию с Россией по Сирии, через Москву сохраняется возможность донесения каких-то вопросов до иранской стороны. «Дырка» в санкциях - это еще и возможность заработать.

Израиль также заинтересован в спокойной эмиграции евреев, которые захотят репатриироваться в Израиль. Вместе с тем, и Запад, и общественное мнение оказывают давление на правительство. Уже наметилась линия, когда министр иностранных дел Яир Лапид делает заявления о возможном присоединении к санкциям, а премьер Беннет продолжает тесные и очень важные контакты с Владимиром Путиным. Визит соблюдающих традиции Беннета и Зеэва Элькина в Москву в шабат означает, что обсуждались неотложные, сложные, буквально вопросы жизни и смерти.

- Как вы оцениваете нынешние отношения России с Турцией и Израилем, и перспективу их сотрудничества?

- Российско-турецкие отношения, как и российско-израильские на данный момент выдержали испытание кризисом. Россия заинтересована, по крайней мере, в понимании и в продолжении отношений с этими двумя партнерами, то же можно сказать о Турции и Израиле. Однако в условиях бешеной международной динамики, что называется по ходу пьесы, могут быть и внезапные изменения.

- Что по поводу транспортировки израильского газа в Европу через Турцию? Как это отразитcя на отношениях РФ с Турцией и Израилем?

- Газовый вопрос, безусловно, интересен всем. И Израиль, и Турция хотят хотя бы частично заместить российский газ в Европе. Для Израиля это еще и возможность при помощи Турции уладить спорные вопросы по поводу принадлежности газоносных участков шельфа с Ливаном. Понятно, что Россия от этого будет не в восторге, но это отнюдь не является для Москвы критическим вопросом, поскольку Россия и Европа стали врагами. Так что из-за этого российско-турецкие и российско-израильские отношения не пострадают.