«После событий в Украине говорить о вступлении Грузии в НАТО даже не стоит» Гурам Николаишвили на связи с Caliber.Az

Интервью Caliber.Az с грузинским политологом, экспертом в области безопасности Гурамом Николаишвили.

- После начала военных действий в Украине Запад ввел в отношении России жесткие санкции. Какое влияние эти санкции окажут на Грузию?

- Никто не мог бы предположить, что в мире могут происходить подобные явления. Эта война просто не имеет никакого здравого смысла. Сегодня происходит «сириизация Украины», у обеих стран истощены запасы вооружения.

Что касается санкций, тут сложно дать однозначный ответ, потому что прежде всего нужно сказать о том, как тяжело они ударят по самой России, которая уже вводит определенные ограничения, чтобы ослабить негативное влияние санкционного режима.  

Экономика Грузии зависит от российского рынка. Зерновые, в том числе пшеницу, мы в полном объеме импортируем из России. Кроме того, Россия лидирует по объему туристического потока в Грузию. Неизвестно теперь, смогут ли российские туристы приехать, будет ли граница открыта. Естественно, ухудшение экономической ситуации в России отразится и на Грузии.

- Планирует ли официальный Тбилиси присоединиться к антироссийским санкциям?

- А к чему мы можем присоединиться? Тбилиси старается проводить такую политику, которая не принесла бы вреда своему населению, особенно после кризиса в связи с пандемией коронавируса. Грузия не сможет ограничить импорт из России, особенно касательно той продукции, в которой Тбилиси очень нуждается.

Что касается ограничений экспорта из Грузии в Россию, то тут все зависит от платежеспособности рынка. Я помню, какие сложности у нас были в 90-е годы, когда все было кустарным, и я бы не хотел, чтоб эти трудности в нашем регионе вновь повторились.

- Что скажете касательно денежных переводов из РФ в Грузию?

- Конечно, санкции повлияют. Ведь российскую финансовую систему отключают от SWIFT, естественно, отношений между банками больше не будет. Людям, которые перечисляют из России в Грузию деньги, будет очень сложно.

- Грузия подала заявку на вступление в ЕС. Каковы ваши прогнозы касательно этого?

- Грузия в группе стран Восточного партнерства находилась в одном ряду с Украиной и Молдовой на пути вступления в ЕС. Однако после украинских событий Тбилиси принял решение подать заявку на вступление в ЕС раньше планируемого срока. Я считаю, что война в Украине не поможет Тбилиси, да и Киеву, ускоренно вступить в ЕС. Даже если сегодня Киев примут в ЕС, как это повлияет на исход войны?

Как мы видим, есть определенные красные линии, которые Запад перейти не может. Кроме того, не следует забывать и то, что вступление в ЕС достаточно емкий процесс. Возможно, этот процесс лишь будет ускорен, но существенных изменений в этом направлении ожидать не стоит.

 - А каковы перспективы вступления Грузии в НАТО?

- Учитывая то, что сейчас происходит в Украине, говорить о вступлении Грузии в НАТО даже не стоит, и эта тема уже закрыта. Ведь это основная причина войны в Украине. Россия суверенному государству запретила вступать в оборонные военные блоки. Как вам известно, вступление в НАТО - процесс двусторонний. С одной стороны, это готовность одного государства вступить в НАТО, а с другой – готовность НАТО принять его, и пока мяч на поле Альянса.

- Как Тбилиси решает вопрос с восстановлением территориальной целостности страны?

- Сегодня позиция официального Тбилиси заключается в том, чтобы решить конфликты мирным путем. Если даже у нас была бы возможность начать военный конфликт, цена этого была бы высока, ведь на наших оккупированных землях живут люди. Основой мирного пути является поддержание диалога с проживающими на этих землях людьми. Этот ресурс пока есть. Главным препятствием на этом пути является Россия, которая оккупировала часть Грузии и препятствует подобным диалогам.

- Как вы относитесь к решению Азербайджаном Карабахского конфликта?

- Конечно, было бы предпочтительнее, чтобы этот конфликт решился мирным путем, и мы не стали бы свидетелями стольких жертв войны. Грузия всегда поддерживает территориальную целостность Азербайджана и выступает за справедливость. Армения должна была предвидеть такой исход и найти решение, которое устроило бы обе стороны. Нынешняя картина вполне удовлетворительна, Баку смог продвинуться значительно вперед, и я уверен, что политика президента Алиева будет вести страну только к лучшему.

- Каким вы видите будущее Кавказского региона?

- У нашего поколения уже есть определенный опыт из-за тех многочисленных конфликтов, которые происходили здесь на протяжении многих лет. Наш регион находится в поле зрения крупных игроков, подобно Турции, России и Ирану. И многое зависит от того, как эти страны разделят сферы влияния между собой. У России есть механизмы воздействия на все три страны нашего региона в силу ее военного присутствия тут. 

- Какими будут последствия войны в Украине с вашей точки зрения?

- Результаты войны для России будут очень тяжелыми. И не только в долгосрочной, но и в среднесрочной перспективе России грозит изоляция от цивилизации, от современного мира и это отразится на ее экономике в первую очередь. Самое главное - Россия должна понять, что воскресить СССР уже не получится.

Россия должна измениться и начать строить партнерские и равноправные отношения с бывшими союзными республиками. Я думаю, что этот процесс обязательно произойдет. Сейчас у России еще есть шанс стать современным сильным государством.