«Зачем армянам оружие? Разве они могут воевать?» Непростой разговор со Станиславом Тарасовым

Интервью Caliber.Az с российским политологом, экспертом по проблемам стран Ближнего Востока и Кавказа Станиславом Тарасовым.

- Станислав Николаевич, как бы вы прокомментировали недавнее заявление премьер-министра Армении Никола Пашиняна о необходимости принятия новой конституции? Что стоит за этой инициативой?

- Мне не понятно, чего добивается таким образом Пашинян. Такое ощущение, что он не может себе найти занятие, достойное государственного деятеля. В Армении масса проблем, которые нужно срочно решать, а копаться в этих академических упражнениях абстрактного уровня, которые не способны оказать никакого влияния на реальную жизнь армян - это полная чушь, показатель духовного и интеллектуального кризиса.

- Давайте забежим на шаг вперед и предположим, что новая Конституция уже принята. Допускаете ли вы, что в ней будет изъята преамбула, содержащая территориальные претензии к Азербайджану?

- Это не имеет никакого значения.

- Для кого?

 - Хочу сказать, что Конституцию можно изменить, но это не настолько важно, потому что если бы стороны не зацикливались на писанине, мир бы был другим уже.

- То есть вне зависимости от изменений в конституции, Армения по-прежнему будет затягивать подписание мирного соглашения с Азербайджаном?

- А что мешает сейчас Армении подписать мирный договор? Тем более после того, как Пашинян в Праге признал территориальную целостность Азербайджана. Все остальное - детали. И армянская сторона должна это понимать. Фактически мирный договор лежит на столе, так подписывайте. А уже потом рассуждайте на предмет демаркации границ, определяйте, что называется, где чья речка, и является ли все это нарушением границ. Выходите на Зангезурский коридор, на что угодно, но прекращайте состояние войны. А вместо этого, появляется дискурс о каком-то «договоре о контроле над вооружением». У меня такое ощущение, что пашиняновское окружение никогда и ничему не училось.

- Ранее вы говорили, что Пашинян действует по указке Запада и затягивает урегулирование с Азербайджаном. Вы и сейчас так думаете?

- Могу допустить, что Запад и сейчас управляет Арменией, но важно то, чтобы армянам было хорошо. А я не вижу, что им действительно хорошо. Поэтому есть все основания думать, в связи с отхождением Карабаха к Азербайджану, что будет уже решаться судьба армян и армянского государства. Армения может вообще исчезнуть с карты региона. Вот это реальность, в отличие от армянских грез о «великой Армении».

- Армения не решается уходить из-под «теплого крыла» России, но при этом не прекращает шантажировать Москву заявлениями о выходе из ОДКБ.  Чего так терпеливо выжидает Москва?

- Я скажу вам так: кто хочет уйти, тот уходит. Грубо говоря, если вы действительно хотите уйти, то уйдите, наконец. К чему все эти пустые лозунги «долой ОДКБ», «долой российскую базу в Гюмри», или «нам будут помогать французы»? Ну раз так, идите к ним. Кого вы пугаете? Другое дело, что ситуация складывается примерно такая: если армяне хотят выжить, то первым государственным языком в Армении будет русский. Если же они хотят исторически исчезнуть с политической карты, то государственный язык их будет французский.

- Франция ведь не случайно сделала ставку именно на Армению, чтобы протиснуться в наш регион?

- Франция сама развалится к чертовой матери. Какие у нее могут быть шансы? Вы же видите, что происходит в Европе.

- Армения все еще не подписала итоговые документы ОДКБ, с которыми приезжал туда генсек Имангали Тасмагамбетов. Дожмет ли Москва Пашиняна?

- Я не знаю. Трудно сказать, как поведет себя руководство этой страны.

- Вы наверняка в курсе того, что в армянских СМИ красной линией проходит информация о том, что якобы Азербайджан вот-вот нападет на Армению. Хотелось бы услышать ваши рассуждения на сей счет.

-Да, армянские СМИ пишут, что Азербайджан якобы хочет захватить Армению. Я бы посоветовал армянам послушать заявление Ильхама Алиева о том, что «Азербайджан достиг своей исторической цели». Алиев спокоен, потому что он действительно выполнил задачу, а вот чего хотят армяне - не понятно.

- И все-таки, быть ли мирному договору?

- Я думаю, Азербайджан сделает максимально возможное, чтобы конвертировать в мирный договор свою победу во Второй Карабахской войне. Но пока сложно однозначно называть сроки подписания этого документа.

- Россия и Армения работают над соглашением о сотрудничестве в военно-технической сфере. Создает ли это предпосылки к возобновлению российских военных поставок в Армению?

- А зачем армянам оружие? Разве они могут воевать? Зачем поставлять оружие тем, кто все проигрывает? Они умеют торговать и поставлять арбузы. Пусть занимаются тем, в чем разбираются. Вот мы не можем производить машины, но закупаем их, а армяне воевать не могут, но посещают курсы НАТО. Надо учиться у тех, кто выигрывает, а они, наоборот, едут к тем, кто проигрывает. Вот потому и проигрывают все.